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 Forum CrèteTemps à impartir en Crète du centre et de l'est ?Posté par Le Comte de Monte-Cristo le 15 août 2011 à 00:29 dans Itinéraires CrèteVoir aussi : Région d'Héraklion Bonjour ! Je réside au Québec et visiterai la Grèce pour une première fois du 10 septembre au 16 octobre prochains; et serai en Crète du 24 sept au 2 oct, où je visiterai le centre et l'est de l'île. J'aimerais avoir votre avis sur les segments de mon itinéraire, à savoir lesquels risquent de prendre plus de temps à visiter, compte tenu des points d'intérêts qui les parsèment. Je me déplacerai en voiture, de jour en jour. Mon intérêt se fixera sur les sites archéologiques, les jolis villages et les beaux points de vues. Tout ce qui est nightlife ou plage ne m'intéresse pas. Je vous présente ici l'itinéraire que je souhaiterais approximativement suivre, en fonction des aléas et imprévus inhérents à tout périple. J'aurai un horaire chargé, je crois. Mais pour certains des lieux (villages) énumérés ci-dessous, je ne ferai que passer rapidement. Ce qui me chicote est le segment Malia - Zakros. J'y consacre les jours 4 et 5. Je me demandais si je ne devais pas plutôt y consacrer qu'une seule journée (la marche dans les gorges de Zakros étant différée au jour suivant) et ainsi disposer d'une journée supplémentaire pour la portion entre Zakros et Malia, où il me semble qu'il y peut-être plus à voir. Quel est votre avis ? Merci ! Daniel Désolé pour la longueur de cet itinéraire, fort détaillé. J'espère qu'il pourra peut-être servir de canevas à de futurs explorateurs de l'île. Jour 1 pm Héraklion (ville) Jour 2 pm Knossos am Musée Ville Héraklion Jour 3 am Gortyne (site archéo) Monastère Kalyviani Phaistos (site archéo) pm Agia Triada (site archéo) Kalimari Pitsidia Sivas (Monastère Odiyitria ?) Matala (village + plage) Jour 4 Lendas (pt de vue) Tsoutsouros Kastri Kératokambos Ano Viannos Sykoglos Tertsa Myrtos (village) Iérapétra Makrygialos Monastère de Kapsa Jour 5 am Lithines Papagiannadès Étia (village abandonné) Armeni Handras Voila (village abandonné) Katilonas Sitanos Karidi Adravasti pm Gorge Zakros (marche) Zakros (village) Jour 6 Kato Zakros (site archéo + village) Roussolakkos (site archéo) Vaï (plage) Itanos (site archéo) Monastère Moni Toplou Tripitos (site archéo) Petras (site archéo) Sitia (ville) Jour 7 am Monastère de Fanéroménis Hamézi (villa minoenne) Mochlos (village + site archéo) Gorges de Ha (pt de vue) Gournia (site archéo) pm Panagia Kéra (église) Krista (village) Gorges de Krista (pt de vue) Lato (site archéo) Jour 8 Plateau du Lassithi Tzermiado (village) Agios Géorgios (village) Magoulas (village) Grotte de Dikté Monastère de Vidiani Malia Jour 9 am Palais de Malia Péza (vignoble) Archanès (village + site archéo) pm Héraklion     
Avis sur programme !Posté par Yassas le 15 août 2011 à 14:39Bonjour Daniel, Je trouve ton programme globalement trop chargé ( la journée 4 en particulier ne me paraît pas tenable) ! Attention aux horaires de fermeture des sites (archéo, grotte...). Les sites secondaires ferment à 15 h surtout à cette période Petra est actuellement fermé sauf à tomber un jour de présence des archéos. Lato était également fermé au début de l'été. Quelqu'un a peut-être une info récente ? Hamezi : le site n'est pas évident à trouver ; accès par une piste, les travaux de la voie rapide on un peu bousculer l'itinéraire et le fléchage. Bonnes réflexions Yassas Annonces Google
Avis sur programme !Posté par Le Comte de Monte-Cristo le 15 août 2011 à 16:29Kalimera Yassas, Merci pour cette information de première main. C'est très utile à savoir. Les guides de voyages sont pratiques pour dresser un itinéraire, mais ils ont leur limite. Je suis donc content que tu m'informes des sites actuellement fermés. Pour Petra et Lato, s'agit-il de sites clôturés ? Je croyais qu'un site extérieur pouvait plus ou moins être fermé, parce qu'il y a toujours un moyen d'y accéder. Pour le jour 4, je pensais naïvement que cela allait être une journée facile, et je pensais même devoir combiner le jour 4 et 5 ensemble ! Je me serai trompé, alors ! Mon idée était de traverser ces villages sans nécessairement m'y attarder. Merci pour ces informations pertinentes. Ce sont de bonnes pistes de réflexion. Efkharisto ! Daniel
Petites précisionsPosté par Yassas le 15 août 2011 à 19:31Attention, il s'agit de l'étape 4 de ton programme détaillé mais il n'est pas question de Malia et Zaros ! (petit problème de communication ?) Sites fermés et clôturés, accès non autorisé en dehors des heures de visites Grands sites : Knosos, Gortyne, Festos,Kato Zakros, Malia (ce dernier ferme parfois à 15 h !) Sites secondaires : Agia Triada, Lendas, Gournia, Lato, Grotte du Dikté, Arhanes (Fourni ?) Fouilles en cours : Petra A mon avis il me semble prudent de prévoir dans ton programme d'aller sur ces sites avant 15 h pour éviter un maximum de portes fermés lors de ton passage. Sites ouverts, visite libre Myrthos,Voila, Itanos, Roussolakos,Tripitos,Hamezi, Mochlos (il te faut trouver un bateau sur place pour aller sur l'île où se trouve le site principal) Cordialement Yassas
Petites précisionsPosté par Le Comte de Monte-Cristo le 15 août 2011 à 20:43Effectivement, je me suis trompé au niveau du segment qui me chicote. J'ai écrit maladroitement « Malia », alors qu'il aurait fallu lire « Matala », à la place ! Désolé. C'est donc le segment Matala - Zakros, pour lequel je suis un peu dubitatif. Je me demande si je dois le réaliser en deux ou une seule journée ... Merci de me rappeler l'heure de fermeture des sites. Ça peut effectivement poser problème. Si je me fie au Guide du Routard 2011, on parle parfois de fermeture à 15h, ou à 17h hors saison; sans toutefois préciser ce qui correspond à « en saison » et « hors saison ». D'un guide à l'autre, d'une région à une autre, d'un établissement hôtelier à un autre, ce qui est « saison » et ce qui ne l'est pas varie passablement. Saurais-tu ce qui correspond à la « saison » pour les sites archéologiques ? Je suis en Crète du 24 sept au 2 oct. J'avais prévu visiter Agia Triada un... lundi. Le site est fermé. Ce sera pour le mardi matin, alors. Pour Mochlos, j'avais lu qu'il fallait, en effet, traverser sur la petite île en face, car c'est là que se trouve le site. Pour Archanes, outre le charme (à ce qu'on doit) du village, c'est bien Fourni qui m'intéresse. On mentionne que c'est le lieu d'un des plus grands cimetières préhistorique de l'Égée. À côté, le sanctuaire minoen d'Anemospylia serait fermé au public. Je crois que le site à Vathypéro, pas beaucoup plus loin, ne vaut pas la peine d'y aller. Tu sembles avoir une bonne connaissance des sites archéologiques de l'île. T'as de l'intérêt pour l'archéo et les civilisations antiques ? Merci.
votre circuit...Posté par horizon le 15 août 2011 à 20:45Bonsoir ! J'essaie de me pencher sur votre circuit mais cela prend un peu de temps ! En fonction des réponses de Yassas qui connait très bien la matière au point de vue sites archéologiques, spéolologie et bien d'autres choses, afin de vous aider à équilibrer votre petit périple dans cette belle région qui posséde une multitude de sites à découvrir ! Une semaine est bien courte pour découvrir tout cela... Bravo pour votre préparation ! Je ne connais pas toute la région à fond mais en ai quelques notions ici et là, aussi des lacunes : la partie extrême Est n'est pas encore à ma portée totale mais ma préférence pour cette partie de l'île m'incite à vouloir vous la faire découvrir en fonction de mes humbles connaissances. Il y a en effet des journées un peu trop chargées et comme le souligne Yassas, la journée 4 n'est presque pas faisable si vous désirez faire une visite de Lendas, il faut tenir compte de la route aller-retour de ce point. De plus, la côte Sud Est est un peu lente à parcourir le long de la mer, peut être à revoir pour ne pas avaler trop de km ... J'ai parcouru de nombreuses routes dans ce secteur et il ne faut pas compter ici en km mais en temps ! De Matala à un emplacement après Ierapetra cela va être une journée mémorable ! Je pensais plus à un circuit en sens inverse car j'aime aborder le plateau du Lassithi dans l'autre sens ! Donc si vous le désirez, je veux bien vous aider avec un petit remaniement, des choses en moins... des choses en plus ! La journée sur le plateau du Lassithi pourrait être enrichie car on la sillonne en quelques heures (3 ou 4) donc encore possibilité de faire autre chose ! De ce côté là peut être une amélioration possible de votre emploi du temps. A voir. En fonction des horaires d'ouvertures de sites comme le stipule intelligemment Yassas. Une chose est sûre, si vous circulez dans la région de Peza au moment des vendanges, ce qui semble le cas, vous y aurez de super belle photos ! Bienvenu en Crète ! Bien sincèrement Annonces Google
RectificatifPosté par Le Comte de Monte-Cristo le 15 août 2011 à 20:52  Le Comte de Monte-Cristo a écrit Ce qui me chicote est le segment Malia - Zakros. J'y consacre les jours 4 et 5.Je me suis trompé au niveau du segment qui me chicote. J'ai écrit maladroitement « Malia », alors qu'il aurait fallu lire « Matala », à la place ! Désolé. C'est donc le segment Matala - Zakros, pour lequel je suis un peu dubitatif. Je me demande si je dois le réaliser en deux ou une seule journée ...
votre circuit...Posté par Le Comte de Monte-Cristo le 15 août 2011 à 21:51Kalispèra ! Horizon, C'est bien gentil à vous de m'offrir votre concours. En effet, une semaine, c'est un peu court. Des contraintes de temps et d'argent m'y obligeant. C'est pourquoi j'ai voulu me limiter à la moitié de l'île. Je visite le Péloponnèse durant 2 semaines. Je viens en Crète pour 1 semaine. Et je termine avec les Cyclades, durant 2 semaines. Ça me fait tout de même 6 semaines à découvrir le pays des Immortels Olympiens ! Tout comme Yassas, vous estimez que le segment Matala - Iérapétra/Makrygialos mérite que je m'y attarde. L'intérêt est dans les villages traversés et les points de vues que l'on a sur la mer, j'imagine ? Vous mentionnez l'aller-retour à Lendas. Or, si je me fie à la carte aux 1/100 000 que j'aie, je pensais suivre la route Matala - Sivas - Kali Limenes (au bord la mer) - Lendas - Koumasa - Paranymfi - Ahendrias - Tsoutsouros. Il n'y aurait pas d'aller-retour. Est-ce que je me trompe ? Je suis bien entendu ouvert à tous vos commentaires et toutes vos suggestions et serais heureux de vous entendre parler du plateau du Lassithi et de ses centres d'intérêts. Ce qui mérite d'être découvert et ce qui peut être écarté. Pour le sens anti-horaire de mon circuit, mon choix s'est fait en fonction du fait que je voulais m'assurer d'avoir tout mon temps pour visiter Gortyne, Phaistos et Agia Triada. J'avais peur d'être dans la précipitation si je les gardais pour mon avant-dernière journée. Ce n'est peut-être pas une rotation orthodoxe, mais à force de planifier mon séjour en Crète, en me basant sur cet itinéraire, je m'y suis attaché et il me plaît bien. Il me faudrait des raisons majeures pour m'en faire changer le sens. Encore une fois, merci de votre aimable concours !
Lendas aller-retourPosté par Yassas le 15 août 2011 à 23:16Le Comte de Monte-Cristo a écritTout comme Yassas, vous estimez que le segment Matala - Iérapétra/Makrygialos mérite que je m'y attarde. L'intérêt est dans les villages traversés et les points de vues que l'on a sur la mer, j'imagine ? Vous mentionnez l'aller-retour à Lendas. Or, si je me fie à la carte aux 1/100 000 que j'aie, je pensais suivre la route Matala - Sivas - Kali Limenes (au bord la mer) - Lendas - Koumasa - Paranymfi - Ahendrias - Tsoutsouros. Il n'y aurait pas d'aller-retour. Est-ce que je me trompe ? ! Effectivement, il faut laisser tomber l'aller et retour à Lendas comme le suggère Horizon. Vous vous êtes fait piégé par votre carte dans la préparation. En effet si vous empruntez l'itinéraire que vous indiquez vous allez mettre beaucoup plus de temps car vous avez plusieurs portions de pistes. Prenez également en compte le type de véhicule que vous allez utiliser sachant qu'avec un véhicule de tourisme classique les garanties de l'assurance sont exclues en dehors des routes. La route la plus rapide passe au nord du massif des Astérousias avant de pouvoir rejoindre Tsoutsouros. Yassas
Lendas aller-retourPosté par Le Comte de Monte-Cristo le 16 août 2011 à 17:11Yassas a écritVous vous êtes fait piégé par votre carte dans la préparation. La route la plus rapide passe au nord du massif des Astérousias avant de pouvoir rejoindre Tsoutsouros. En effet, vous avez raison, ma carte indique un chemin de terre... de bonne qualité. Faut croire que « bonne qualité » est des plus subjectifs ! De toute façon Lendas n'a jamais été une priorité pour moi. Je l'avais, ainsi que d'autres attractions de mon itinéraire, incluse pour le motif qu'on y indiquait un beau point de vue, mais en gardant en tête qu'une fois dans la région les impératifs du voyage allaient guider mes choix. Vous me conseillez de passer par le massif des Astérousias. Est-ce à dire de Matalia revenir vers Mires et Aghia Deka pour me diriger ensuite vers Asimi, Pyrgos, Mesochori, Kasto Kasteliana, Tsoutsouros ? N'y aurait-il pas une route panoramique en dessous de ce trajet qui pourrait être empruntée, à la place ? Sur ma carte, j'en voie une... mais qui épouse des chemins de terre ! Yassas a écrit
Votre circuit...Posté par horizon le 22 août 2011 à 17:51Bonjour ! Non, je ne vous ai pas oublié ! Je me penche sur votre circuit et si vous arrivez à tout faire en une semaine je vous félicite. Pour commencer les routes : Héraklion - Gorthyne - Faestos et Matala pas de problèmes à mon avis (je suis allée jusqu'à Faestos) Le trajet Matala après Ierapetra, comme déjà signalé mieux vaut rester sur la route principale. Nous avons fait Skilogos Falagos Arvi Kelovrisi et cela nous a pris beaucoup de temps déjà. Si vous désirez visiter un petit village abandonné, vous pouvez choisir celui de Kalami, situé après Pefkos en venant d'Ano Viannos. De là vous pouvez descendre vers Tertsa et rejoindre Mirtos, la route n'est pas indiquée sur ma carte mais entre Tersta et Mirtos il n'y a qu'une minime partie non asphaltée et sans trous ou gros cailloux, donc faisable. Pour la partie Est, si vous visitez Kalami (qui vaut le détour), je ne connais pas Voila ni Etia, peut être que quelqu'un pourra vous guider pour éventuellement faire un choix sur la visite de villages abandonnés. Partie Extrême Est intérieur, pas dans mes connaissances, donc je m'abstiens. Pour rejoindre le plateau du Lassithi, le mieux est de longer le golf de Mirabello jusqu'à la bifurcation Lidle (et oui) de là vous irez sans problème vers Kritsa. Ne pas prendre la route bien plus bas Prina Kroustas, difficile et non asphaltée en partie (pas logique mais je tiens tout de même à le signaler) . Possibilité de rejoindre le plateau en le prenant vers Neapoli par la grande route ou en roulant vers Tapes - Adrianos mais je ne connais pas le petit parcours vers Drasi à vérifier sur votre carte. Faire le tour du plateau et passer par Kera, éventuellement déjeuner à Kera. ma petite taverne préférée sous les tonnelles, puis passer par Krasi et visiter Mohos (superbe église avec de très beaux icônes sur la place, à un coin de rue, près de la place, en vous dirigeant vers Stalida, vous verrez une boutique faisant le coin d'une rue (vitres blanchies) un ancien coiffeur, on peut encore voir l'intérieur ! puis, vous serez presque arrivé en bord de mer ! J'espère que vous y serez avant le passage des 4 x 4 de toutes nationalités ! Ne pas loger à Malia, cela sera une grande déception ! Site de Malia - super à visiter. Petites structures en bord de plage à Stalida - Stalis ou ailleurs dans ce coin. Voilà en gros mes quelques pensées... Je reste à votre disposition si je peux vous aider, dommage que vous ne puissiez rester 10 jours, dans ce cas vous pourriez faire la totalité de ce circuit je pense sans trops vous presser. J'espère vous avoir été un peu utile Site de Mirtos, situé en fin de village sur la route en allant vers Ierapetra. Site de Gournia le long de la route, on ne peux pas le râter Site de Malia, situé après la ville de Malia en venant de Mohos. Peut être aurez vous la chance de croiser ces petits camions apportant leur raisin à la coopérative... le dernier jour, un très beau moment pour nous (nous nous rendions à Faestos - route épouvantable car il refaisiat les routes.... jusau'au Sud, mais on a vu Faestos ! Et puis, profitez au maximum de la gentillesse des habitants, des petits villages et du calme de cette région ! Bien sincèrement et certainement à plus tard ! Annonces Google
votre circuit...Posté par Le Comte de Monte-Cristo le 24 août 2011 à 01:37Bonsoir ! Horizon, Merci pour ces informations supplémentaires. Soyez sans crainte, elles me seront utiles ! En fait, ce n'est pas une semaine que je serai en Crète, mais bien 9 jours. Alors, je me rapproche de vos 10 jours souhaités ! J'aurais un horaire chargé, mais, si besoin est, je prendrai des vacances à mon retour au Québec pour me... reposer ! Habituellement, quand je visite un pays, j'en profite pour rentabiliser mes journées en les occupant bien et avoir ainsi la chance de découvrir un maximum de choses. Je vais rajouter le village de Kalami à mon itinéraire. En effet, la portion entre Tertsa et Mytros apparaît sur ma carte être un chemin de terre, mais pas bien long (jusqu'à Vatos). Je vais l'essayer. Je vais sans doute faire Panaghia Kera et Krista avant d'aller coucher à Aghia Nicolaos. Et de là, le lendemain, me diriger vers Neapoli et bifurquer vers Vryses pour me rendre sur le plateau du Lassithi. À combien estimez-vous le temps nécessaire pour faire tranquillement la section Neapoli - plateau du Lassithi - Kera / Krasi / Mochos (je retiens vos trois suggestions!) ? J'avais prévu y passer une bonne partie de ma journée 8... Vous me suggérez également de coucher à Stalida plutôt qu'à Malia. Si je trouve là du logement, je le ferai. Malia était pour moi un point de chute en vue d'aller visiter le palais de Malia, le lendemain. Stalida peut fort bien faire l'affaire. Malia est-elle laide, trop touristique ? Entre coucher à Ierapetra ou à Makygialos, auriez-vous un avis ? Mais je crois que vous connaissez moins bien cette région, à l'est... J'espère bien pouvoir goûter au charme champêtre des vignobles crétois, mais, mon Dieu, que j'ai donc des lieux à visiter ! Un gros merci pour le temps que vous me consacrez généreusement ! Vous devez avoir un peu de gènes crétois dans le sang, parce que vous êtes vous même d'une grande gentillesse à mon égard. Au plaisir !
en 9 jours !...Posté par horizon le 24 août 2011 à 21:02Bonsoir ! Je prépare toujours mes voyages minutieusement, le point de chute par rapport aux choses à visiter, situation sur l'île et vérifications des accommodations, ce travail me demande des heures, de plus, sur place je vérifie ! Ce petit travail qui en fait est très agréable peut en aider certains. Ma manière de partager. Pour ce qui est de Malia, non ce n'est pas un endroit très agréable après votre petit périple basé sur la culture : bars, néons, musique, alcools etc... S'il vous reste du temps vous pouvez aussi aller vers Milatos (un peu plus loin après Sissi) prendre la direction Agios Nikolaos, vous verrez le monastère de Selinari (Visite) puis tourner de suite après le parking - petite église ici aussi en contrebas, si vous avez de la chance vous y verrez aussi des chèvres sauvages) et retourner vers Sissi - Milatos. Vous pourrez visiter une grotte avec une petite église (indiquée dans le village près de la plage - vous munir d'une bonne lampe de poche et si possible éviter d'y être seul en cas de chute) peut être possibilité de loger dans ce village. Il y a sinon à Sissi des chambres chez l'habitant, si cela vous intéresse je vous donne les coordonnées en message privé. De même pour un logement après Agios Nikolaos et sur la côte sud-est. Si vous passez par Ano Viannos, essayez de faire un petit arrêt pour visiter cette église qui est riche en culture. De Neápoli (belle église sur la place) vers le plateau du Lassithi et visite, comptez environ 4 heures, plus si vous faites un petit arrêt au restaurant à Kera (vue sur la vallée - four à l'extérieur) Je connais bien cette région, mais pas la partie extrême Est à l'intérieur des terres ! En revenant du site de Malia, possiblité de passer par Koutouloufari, situé au début de Hersonissos (Star Beach) vous pouvez vous garer en haut de la route en face (passez devant le grand supermarché) et remontez cette route, la dernière fois il y avait un sens interdit vers le village - sinon, vous pouvez y accéder par une autre route un peu plus loin sur votre gauche. Il y a aussi Piskopiano et le vieux village de Hersonissos. Si cela vous intéresse je peux également vous communiquer les coordonnées pour regarder un film sur la région Est, Kalami, l'île de Chrissi et celle de Spinalonga, Ano Viannos, Kritsa entre autre, il manque par contre cette magnifique baie de Mirabello, si belle vers Istron et le plateau du Lassithi ! (tout de même un petit plongeon sur une petite plage calme à l 'abri des touristes ?) Bien sincèrement et bones préparations ! 
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