Forum Barcelone, Catalogne

Déception Barcelone

Posté par batteur le 9 août 2011 à 20:21 dans Vie pratique Barcelone, Catalogne

Bonjour,
Je reviens de Barcelone, par necessité, m'étant fais cambriolé ma voiture.
Cela peut arriver en France, mais j'ai le net sentiment que le "français", n'est pas véritablement accepté .Pendant la réparation de ma voiture, pas moins de 2 couples de touristes français avaient eu la même mésaventure et venaient comme moi faire changer leur vitre. Mais le plus important pour moi est le fait que ne connaissant ni l'anglais, ni l'allemand, et très peu l'espagnol, j'ai eu de très grosses difficultés à me faire comprendre. J'ai eu le sentiment d'un rejet par rapport à notre nationalité.
Etant espagnol d'origine, j'ai été très déçu par ce constat. Par nos devises, il me semblait participer à la guérison de l'Espagne !!!!!!
Quant pensez-vous, rassurez moi.
Batteur

Déception sur les "non" réponses

Posté par batteur le 24 août 2011 à 00:05
je trouve étrange , sans en faire trop, que le manque de réponses semble masquer une certaine gène. messieurs du" routard" donnez moi au moins votre sentiment sur ma déception, cela pourrait au moins nous informer sur les relations de cette région d'espagne avec la france. à moins que les relations commerciales avec l'espagne en général, vous pose des problèmes. je ne suis qu'un particulier qui souhaite être bien dirigé dans mes "aventures" futures.
merci de votre réponse, que j'attends avec impatience, me confirmant ainsi que routard.com est un véritable site de dialogue, sinon à quoi bon!!!!

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catalogne...

Posté par debo31 le 24 août 2011 à 01:32
Je ne veux pas paraitre trop chocante et je vais essayer de peser mes mots pour ne pas me faire enflammer ensuite...

Je vais régulierement en catalogne et dans toute l'espagne où j'ai vécu, encore plus regulierement à barcelone, à 3h de chez moi....

Les catalans sont raciste. Que ce soit de leur comperes "espagnols", des francais qui leur permettent de vivre grace aau tourisme ou des autres, c'est la même!!!

Pour ma part je parle maintenant un peu catalan et suis bilingue espagnol mais avant ça, j'ai déjà eu des soucis avec des catalans, et bien il faut savoir que les mossos d'esquadra (police) ne ofnt pas le moindre effort pour vous comprendre en castillan et se foutent vraiment de la gueule du monde (excusez moi la vulgarité)!!!!!!! Il faut quand meme savoir qu'ils SAVENT PARFAITEMENT parler castillan, juste qu'ils n'ont envie de faire aucun effort...

Enfin, bref, tout ça pour vous dire que votre message ne m'étonne aucunement et c'est bien pour ça que j'évite au maximum de retourner en catalogne (pourtant la facilité pour moi) de part leur accueil désagréable...

C'en est désolant car j'ai des amis catalans vraiment adorables et certains coins sont d'une rare beauté....

Cordialement

Déception

Posté par mika6069 le 24 août 2011 à 11:32
Pour ma part après trois séjours de moyennes durée a Barcelone j'ai l'impression que nous n'avons pas visiter la même ville... des gens super aimables tjs près a rendre service...Il est certains que de voir ça voiture cambriolée ne fait jamais plaisir ....et puis c est un peux comme en Belgique en Flandre si tu es francophone de Wallonie et que tu ne fais pas l effort de t exprimer en néerlandais avec certaines personnes ça ne passe pas ...Mais voila il ne faut pas en faire une généralité des gens méchants ou désagréables c est partout dans le monde...Bref je te conseil de ne pas rester sur une expérience amère.

Rejet du Français

Posté par Alpha 78 le 30 août 2011 à 10:00
Il est en effet curieux de constater que le français est rejeté.
Sur les dépliants touristiques, les indications dans les musées, les menus dans les restaurants, etc. vous avez les traductions en anglais, en italien, en allemand, mais pratiquement jamais en français. C'est assez frustrant.

dommage de rester sur cette mauvaise impression

Posté par Roseline le 30 août 2011 à 23:42
je n'ai heureusement pas eu la même déconvenue que vous en catalogne. Partout j'ai été accueillie avec chaleur !
je ne sais pas pourquoi mais j'ai le sentiment que d'être belge ouvre des portes.. un peu partout (en italie, en corse, en espagne) alors que quand on est français... ça passe plus mal .. quoique en corse, ça peut se comprendre.. en flandres aussi, .. comme le disait un routard précédent, c'est pas tjs simple pour nous les francophones de belgique, mais ne faisons pas de généralités ! il me reste quand même quelques conversations avec des gens des pays concernés qui effectivement n'aiment pas les français et alors si vous êtes parisiens c'est la galère .. !

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Merci !!, des "pour", et des "contre"

Posté par batteur le 31 août 2011 à 00:03
Je vous remercie des différentes réponses que vous m'avez adressées. Celà me confirme la "non" unanimité entre nous.
C'est normal !. Mais il subsite toutefois un malaise entre la Catalogne et la France, je continue a être frustré. Si l'Europe veut éxister, il faudra ne plus avoir ce genre d'état d'âme ! . Aujourd'hui, c'est ma discordance envers la catalogne, quant sera t-il demain envers le Belgique, l'Italie, etc...., mais peut-être que je m'emballe.
Ce n'étaient que des vacances!
Un dialogue plus spécifique avec des catalans espagnoles me permettrai de lever mon doute. J'aimerai que vous puissiez également participer à ce genre de correspondance.
Je vous remercie encore, et peut-être à vous lire ?

Les catalans n'aiment pas les français ?

Posté par nath.ali le 3 septembre 2011 à 12:05
C'est "amusant", je reviens de 5 jours à Barcelone et j'au un peu le même sentiment : les catalans ne doivent pas aimer les français.
Durant mon séjour, je dirais avoir rencontré 40% d'aimables et 60% mal-aimables (sans être désagréables cependant)
Je ne suis pas d'un abord froid, j'essayais au maximum de parler espagnol voir utiliser des mots catalans quand j'en connaissais, avant de recourir à l'anglais.
Cette impression s'est un peu confirmée quand nous nous sommes faites arnaquées dans un resto. Bizarement les japonaises et autres touristes présents n'ont pas eu de souci. Par contre il y avait d'autres français qui eux aussi se sont fait arnaquer.
Et c'est vrai que certains ne font vraiment aucun effort pour se faire comprendre ou essayer de nous comprendre.

pas de déception à barcelone

Posté par aurore92 le 8 mai 2012 à 18:57

Bonjour,
Les commentaires ne sont pas récents du tout, mais je rentre tout juste de barcelone, et j'ai adoré!!
Je ne parle pas un mot d'espagnol, anglais uniquement, et personne ne m'a jetée! ni rstos, ni magasins, meme les gens dans la rue, jeune ou vieux, on demandais notre chemin, personne ne nous a mal répondu!
Bon on a peut etre eu de la chance!!!!

Maudits français

Posté par creposuc le 10 mai 2012 à 23:37
Bonjour à tous ! Les français pas aimés en Catalogne ? Mais personne ne peut blairer les français à l'étranger. Ce n'est pas une vie de l'esprit. Il y a eu un sondage réalisé à l'étranger auprès de professionnels de l'hôtellerie et le français arrive en tête des touristes les plus désagréables, radins, râleurs etc...J'ai même vu personnellement un taxi à Pékin écrit en autocollant sur la plage arrière :"interdit aux chiens et aux français", en anglais dans le texte. Et pour avoir observé le comportement de nos compatriotes, (le plus souvent, ceux voyageant en voyage organisé) j'aurai du mal à contredire ce sondage. Ce qui est dommage, c'est de faire l'objet d'une généralité et d'être assimilé à ces beaufs.

Les français à l'étranger.

Posté par batteur le 11 mai 2012 à 03:58
Le dernier dialogue sur ce forum, portait sur le comportement de mes compatriotes, à l'étranger. Je ne conteste pas l'attitude du"Français" à l'étranger, mais le seul fait d'avoir accepté que l'on puisse mentionner " ni chien , ni Français" sans que vous ayez réagi, me semble douteux . Je suis Français , et jamais je n'admettrai que l'on me compare à un chien, monsieur, qui que vous soyez, et sans polémique, je me permet de vous dire que le sujet que j'avais abordé vis à vis de Barcelone, n'a aucun rapport avec vos remarques sur le comportement de mes compatriotes à l'étranger.
Je reste persuadé que nous sommes indésirables en catalogne, et seul Dieu sait pourquoi ?
Mon nom est RUIZ, certains de mes ayeux sont mort pendant la guerre d'Espagne, Alors l'attitude de catalans quand je viens de France, terre de refuge, me fait rire. Tans pis pour eux et sans regrets.Pas de censure SVP !

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refus de l'évidence !..

Posté par batteur le 11 mai 2012 à 23:49
je viens ce jour répondre à moi-même, car je constate que soit vous n'avez pas assez de force pour répondre à mes diverses questions ?, soit ??
Pas de problèmes "les Routards" malgré votre manque de réaction, vous "surfez" sur les réactions de personnes mécontentes de leur séjour, non pas par rapport à vos informations, mais par la réalité des choses. Tous croyez que
nous Français nous sommes les mieux accueillis du monde dans les différents pays , nous ne sommes pas malheureusement en mesure d'assumer.
je souhaitai, que la France terre d'accueil succite un minimum de respect, par rapport à mes ayeux réfugiés espagnols, et qui ont pu trouver une terre d'acceuil . Messieurs les catalans mouchez vous avant de promulguer vos avis qui me semblent pour le moins hasardeux , vu l'instant que nous vivons, je suis et reste un grand partisan de la terre de mes ancêtres, mais je suis Français, et j'estime qu'un minimum de décence s'impose.
Malgré ça, je souhaite au

Ne nous énervons pas!

Posté par el_rumbero le 13 juillet 2012 à 17:35
Ce sujet crée et a toujours créé la polémique. Batteur je comprends votre volonté de saisir ce que vous avez senti comme un rejet qui vous était directement destiné. Je suis moi même fils d'espagnols ayant vécu en France et en Espagne dans deux lieux fortement touristiques (L'Aude et la Catalogne). Ce qu'on pourrait appeler "le paradoxe du tourisme" existe dans toute zone accueillant des routards. Le touriste nourrit la terre (par les achats qu'il fait, par sa culture) mais il la détruit aussi (par ses inattentions et ses mauvais gestes.) Il est vrai que les touristes français (et anglais ne l'oublions pas) sont souvent mal vus en catalogne. A propos de cela je vous conseille simplement de rechercher sur internet différents articles concernant la ville de Lloret de Mar ou de certaines villes frontalières. Vous comprendrez le raz-le-bol des habitants qui doivent souvent supporter les abus (voire les GROS abus) des touristes. En effet certains français ne savent plus gérer (ni se gérer) face au bas prix de l'alcool, l'esprit de vacances, la prostitution et c.
Ce que le riverain voit, et c'est normal, c'est les bagarres, les excès de confiance.
Les coupables sont peu nombreux et tout le monde en pâtit, c'est dommage. Mis à part cela, vous ne pouvez pas d'un côté reconnaître vos difficultés à parler l'espagnol et l'anglais et d'un autre côté exiger d'un garagiste de vous recevoir tout sourire et de vous parler directement en français. Tentez l'expérience dans le sud de la France: rencontrez un garagiste et parlez lui allemand. La situation sera pour le moins cocasse!
Pour ce qui est de vos origines espagnoles, nous avons les même. Ni l'Espagne ni la catalogne ne doivent plus quoi que ce soit à la France. Les dettes millénaires ne sont bonnes pour personne. Les faits sont là si les touristes sont peu appréciés c'est pour ce qu'ils font aujourd'hui. Du coup je vous invite à retourner à Barcelone ou autre part en catalogne et à prouver que les touristes français sont tous comme vous. Compréhensifs, envieux de découvrir les langues espagnole et catalane et la culture de l'endroit qui sont très riches. Aussi, on ne peut pas fonder son avis sur un mauvais restaurateur, un mauvais mécanicien, un mauvais policier. J'ai rencontré des gens formidables en catalogne sans pour autant parler le catalan. Si chacun s'ouvre de son côté, on passe de tourisme à rencontre. C'est le plus beau qui puisse arriver et je vous l'assure, ça peut arriver autant à Barcelone qu'autre part.
En espérant avoir répondu à vos questions,
cordialement Joël G.

Batteur , réponse à El Rumbero

Posté par batteur le 14 juillet 2012 à 06:45
Bonjour, vu l'heure( 6h03)

5/5 votre réponse.

merci tout d'abord de dialoguer avec moi, j'ai compris le fond de la réponse que vous m'avez adressée. aussi je n'entamerai aucune polémique sur ce fond qui je n'en démord pas reste l'essentiel de la mentalité catalane, ne voyez pas là un racisme européen. quand je vais en italie, on me parle français, quand je vais en belgique, on peut me parler français, quand je vais en espagne , à madrid, on peut me parler français, mais quand je suis en catalogne, on me parle catalan. tous les grieffes que vous mentionnez par rapport au comportement des français à la frontière franco-espagnole, je les comprends, il existe malheureusement des imbéciles partout. mais quand vous vous trouvez à barcelonne, on a le sentiment qu'une fois la frontière passée, et dès mon arrivée dans cette ville que je souhaitais visiter en toute quiètude avec mon petit fils, je n'ai vu que de l'indifférence et aussi un refus de ma langue française , teintée d'un peu d'espagnole.
je ne retournerai plus à barcelonne! par contre je retournerai en espagne, pays de mes ancêtres, madrid, allicante, seville, etc, etc...
je vis en isère, j'ai beaucoup d'amis bretons, corses, italiens, mais je crois que je n'ai jamais ressenti autant de rejet qu'à barcelonne, peut-etre celà vient-il de la ville; vive madrid, et ce n'est pas le camp lou que mon petit fils à super apprécié qui nous fera changer d'avis. il suffit souvent d'un peu pour que les ressentiments persistent.
J'aime l'espagne , j'aime les espagnoles, je n'aime pas l'anti-français en catalogne, les catalans ont-été les premiers acceullis en france, dans mon village, en 1955, dans l'isére, ma grand-mère castillane, anti franquiste, et réfugiée, les a rassurée, leur a même donné du travail.
Alors vous comprenez pourquoi je ne comprend pas !......
Il est vrai que souvent tout s'oublie, mais pas moi par respect pour ma grand-mère.
Je souhaitais être bien accueilli en catalogne, je ne l'ai pas été. tans pis, pour moi et pour eux.
Merci encore de votre réponse, et peut-être à vous lire

Batteur

En réponse

Posté par cmlpb le 17 juillet 2012 à 15:33
Pour ma part, pas de gène, c'est juste une ville typique des pays méditerannéens, les touristes (peu importe lesquels), sont des proies faciles surtout quand il y a la barrière de la langue...On a tous ressenti ça au moins une fois je pense.
Et les catalans ne sont pas des plus accueillants, je vous l'accorde, mais il fait tellement bon vivre en Espagne, qu'on y retourne toujours !!!
Je vous conseille, si vous retournez un jour à Barcelone, de laisser votre voiture dans un parking surveillé (il y en a 3 ou 4 autour de la ville)... Et de n'y toucher que si vous en avez vraiment besoin. Prenez les transports, ce sera plus facile et votre voiture sera en sécurité

sans le tourisme BCN s'ecroulerai

Posté par noordover le 9 août 2012 à 01:33
Bonjour à tous

Pour ajouter ma petite contribution, ça m'a fait penser à un autre poste qui a fait couler beaucoup d'encres sur deux françaises d'origine je crois d'afrique noir et maghreb qui avait ressenti un rejet et du racisme et celui ci hors catalogne...

Ayant dans mon métier rencontré beaucoup d'espagnol, je le dit ils sont assez souvent racistes et le revendique haut et fort (los mauros: termes qui designe les arabes en général los negros: les noirs et bien sur les français de souche personnes n'est epargnés...) désolé mais c'est une statistique fondé sur le fait que 8/10 espagnols que je rencontre l'assume a divers degrés...

Concernant Barcelone j'y est rencontré et sympathisé avec je crois 30 ou 40 nationalités sauf des catalans surement un hasard :) car les locaux etaient originaires d'autres regions d'espagnes...mais je penses que Barcelone a une forte idendité mais elle est desormais universelle et ce qui l'enrichi qu'on le veuille ou non en plus de la richesse culturelle et historique naturelle, c'est le melting pot qu'on y trouve.

bonne soirée

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reponse a batteur

Posté par lena64 le 9 août 2012 à 16:35
Bonjour, malheureusement ce dont vous avez été victime en espagne, de nombreux touristes venus en France ont subi les mêmes....Je travaille dans le commerce et habite une région trés touristiques.....faut dire ce qui est les"touristes" c'est bien ,mais que c'est bien quand ils s'en vont....Je pense que le ressentie que j'ai pu avoir en ayant travaillé les saisons doit être le même par des gens qui travaille en zone touristiques et dans n'importe quel coin au monde...J'avais beaucoup de client étranger et ne parlais pas leur langue, certains touristes étaient outrés que je ne comprenne leur langue et parfois même m injuriaient....Vous etes vous mis a la place des touristes étranger qui viennent en France. ?...Car malheureusement nous ne sommes pas trés different de l'accueil de nos voisins, nous ne faisons pas d'effort non plus....Je trouve, à mon sens normal, que certains commercant ne comprenne pas le francais, aprés tout, ils sont espagnols..non ? Dommage que vous n'en gardiez qu'un mauvais souvenir, je vous conseille d'y retourner et peut etre reviendrez vous satisfait ....