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 Forum Le guide du routardCoup de gueule qui ne servira rien mais tant pis... pour certains posteurs!Posté par benj77 le 6 mai 2011 à 18:57 dans Autre Le guide du routardQui ne servira à rien mais tant pis, ça défoule (mais si vous pouviez plussoyer...) contre ces posteurs qui se précipitent pour poster les mêmes sempiternelles questions dur des forums où les réponses ont déjà été données mille fois. Quelques exemples "Infirmières en Guyane" (ça doit faire la moitié des posts sur la Guyane: ou travailler, la paye, comment se loger) "sécurité au Brésil" "La retraite en Tunisie" "humanitaire au Brésil" (sans savoir rien faire de ses dix doigts, sans parler portugais, voulant être dorloté dès l'aéroport) "les taxis à Rio" La politesse élémentaire consiste à lire d'abord, pour voir s'il n'y a pas la réponse à la question que l'on se pose parce que ceux qui informent sont des bénévoles qui rendent service et pas des employés rémunérés. Quand je passe trois quart d'heure à décrire dans le détail ce qu'on peut faire à Belém (Brésil), que dans le fil de discussion ma réponse est encore en première page et qu'une nunuche demande huit jours après : "je serai trois jours à Belém, qu'est ce que je peux faire?", que je lui suggère (poliment) de lire un peu plus bas et qu'on me sort que je manque de courtoisie (sans doute devais-je recopier tout et plus, dans le même laps de temps?) je me dis qu'il y a des baffes qui se perdent! Alors en respect de la charte, je suggère qu'on puisse alerter le modérateur an cas d'abus manifeste de ce genre, pour qu'il efface la question redondante. On parcourt d'abord le forum quitte à retourner qq pages en arrière; on utilise le moteur de recherche et ensuite seulement, on poste!     
Tout à fait d'accord.Posté par campone le 7 mai 2011 à 11:04Beaucoup de fainéantise et d'égoïsme chez certains posteurs qui ne respectent pas la charte des forums. Par contre les modérateurs s'en donnent à coeur joie, parfois, pour me supprimer des messages avec liens ou sans raison. Annonces Google
messages redondantsPosté par lavrendia le 7 mai 2011 à 13:49Vraiment entièrement d'accord, ça devient tellement assommant qu'on n'a même plus envie de répondre. Et sans parler des gens qui voudraient qu'on leur organise le voyage de A à Z : quel loueur de voiture, quel hébergement, quel itinéraire... Avant les gens commençaient par acheter un guide papier, maintenant, on vient directement sur les forums sans même regarder une carte du pays ou de la région concernée. Il y a des fiches destination sur le site qui sont plutôt bien faites, eh bien ! très peu semblent avoir la curiosité de les lire avant de poser leurs questions à la... noix !
bien d'accordPosté par breizh da viken le 9 mai 2011 à 08:44Je suis d'accord L'anné dernière à mon retour d'Inde j'avais bien précisé dans mon récit les conditions climatiques qui régnaient au Tamil nadu et cela n'a pas empécher l'avalan he de questions à e sujet penda.t6 mois! Quant au posts suprimés brutalement cela reste souvent tres mystérieux
Deux poids et deux mesures.Posté par campone le 9 mai 2011 à 11:36Une avalanche de publicités commerciales directes et indirectes non supprimées par les modérateurs d'un côté, et des messages avec liens non commerciaux supprimés, de l'autre. Que comprendre?
Peut être un argumentairePosté par benj77 le 9 mai 2011 à 14:32pas suffisamment fondé dans le message d'alerte au modérateur? Pour ma part, je dois dire que mes demandes de modérations sont suivies d'effet aux 3/4 environ et comme je ne m'estime pas infaillible dans mes évaluations de pertinence, je suis globalement satisfait. Quand tu as une "pub", tu peux alerter le modérateur ou signaler que ça te semble une pub, dans le fil de discussion (ça met la puce à l'oreille du naïf qui s'y laisserait prendre) Je ne voudrais pas "défendre ma note" mais j'aimerais - sans l'imposer à quiconque^^ qu'elle demeure ce qu'elle est: un coup de gueule contre ceux qui ne savent pas ou ne veulent pas lire! Annonces Google
Coup de gueulePosté par puma le 10 mai 2011 à 09:21Bonjour,Fréquentant le forum Tanzanie, je ne peux que approuver votre coup de gueule. Beaucoup attendent tout des habitués du forum . Quand à la politesse c'est une vertu très inégalement répartie et rares sont ceux qui savent dire : merci ... Reflet du monde actuel .... Salutations Puma
Mort de rire...Posté par benj77 le 10 mai 2011 à 11:48Je me suis même fait engueuler, une fois, pour n'avoir pas répondu assez vite à une question portant sur le nordeste brésilien! La question était sur le forum depuis 12h... Ou la personne était singulièrement dénuée de toute courtoisie ou c'était une abrutie qui nous prenait pour des fonctionnaires du ministère du tourisme, voire pour des employés payés par le Routard^^
Forum RoutardPosté par puma le 10 mai 2011 à 11:56C'est effectivement ce qu'on peut imaginer pour certains.Il est vrai que sur certaines destinations, il y a des gens qui s'impliquent beaucoup (trop peut être) en répondant souvent. Mais c'est encore plus une bonne raison d'être poli et courtois. moi, je me suis fait insulter pour souvent vanter les mérites ou signaler un T.O. avec qui je suis partis à plusieurs reprises et qui a de bons "produits" .... C'est la vie .... Heureusement, il y a qq. rares bons moments de courtoisie voire d'amitié ou de rencontres: Trouvé sur le Forum Tanzanie des Québecois avec qui nous sommes partis .... les bons cotés du net. Ou récemment 2 personnes qui se sont adressées directement à moi en MP pour des infos bien définies et demandées avec politesse ... rare mais très sympa. Salutations. Puma
le coup de gueulePosté par breizh da viken le 10 mai 2011 à 12:05Il y a deux ans j'ai été deux jeunes à préparer leur voyage au lo''Montenegri et nous avons échangè des dizaines de messages privés iksétaient ravis A leur retour j'ai voulu savoir comment cela s'ètait passè réponse: tres bien mais oublliez nous apres tout on vous doit rien!j'ai eu du mal a digérer Quant à la pub les modérateurs ne peuvent pas tout voir j'imagine que quand ils reviennent de weekend le lundi ils doivent avoir du boulot Quand j'ai demandé une supression de post j'ai toujours eu gain de vause
le coup de gueulePosté par breizh da viken le 10 mai 2011 à 12:15De plus en plus de gens comuniquent Avec moi je pense qy'ul y a une raison!!!mais c'est dommage pour les autres Il faut dire que certaines personnes se mêlent de toutes les conveesaruons même si elles ne ci'connaissent pas le sujet Avoir un a vis sur tout 'est bien français Annonces Google
Personnellement je n'interviens assidument quePosté par benj77 le 10 mai 2011 à 12:24sur les forums Guyane et Brésil (et encore, pour ce dernier pays, essentiellement sur le nord du Brésil, et le nordeste, de même que sur les questions "générales" 25 ans de vie par là et des retours (long) chaque année... je crois savoir un peu de quoi je parle. J'interviens aussi "un peu" sur le forum Tunisie. Pour le reste, je pose des questions (et quand on me répond, je dis poliment merci, souvent en MP quand c'est une seule personne, pour ne pas polluer le topic) C'est vrai qu'il y a des répondeurs "tête à claques" aussi^^ Je me souviens de deux jeunes qui cherchaient un hébergement "très petit prix" à Rio. Les pauvres se plantaient, le Brésil étant devenu un pays relativement cher. Quand ils nous ont donné leur budget (rikiki), on a été quelques uns à leur suggérer de choisir une autre destination ou du moins de quitter de suite rio, vers des coins brésiliens moins huppés Là-dessus un "je-sais-tout" pontifie en sortant "rien n'est impossible, il suffit de chercher" Ca aide vachement, ce genre de propos. On débarque dans une ville inconnue où on ne parle pas la langue avec sa valise et son sac et on arpente les dizaine de km de rues pour "chercher", après une longue nuit d'avio?
Depuis toujours......Posté par paulo le 20 juin 2011 à 22:21Bonsoir, Toutes ces remarques mille fois répétées ne me dérangent pas, elles font parties de l'univers des forums, ne plus souhaiter les lire serait, dès lors, demandé d'instaurer un filtre pour accéder à la parole, peu envisageable pour la liberté d'expression et l’accessibilité à la parole pour tous ! On a toujours la possibilité de saper voir de décrocher temporairement voir définitivement .... Par contre, les demandes sans cesse répétées de renseignements déjà fournis sous quinzaine amènent à se poser des interrogations sur les questionnants..... Bref, fournir des réponses sur un forum est un passe-temps qui peut finir par lasser faute de ce renouvellement des questions et d'un manque de curiosité particulière pour la plupart des forumeurs qui les conduit le plus souvent aux mêmes endroits avec des adresses similaires sinon identiques !
Tout à faitPosté par benj77 le 20 juin 2011 à 22:31""""Par contre, les demandes sans cesse répétées de renseignements déjà fournis sous quinzaine amènent à se poser des interrogations sur les questionnants....."""" Sur le forum Brésil... une fois par semaine une question qui concerne les visas... Annonces Google
Il est vrai que les questionneurs...Posté par Antlia le 4 juillet 2011 à 16:42... comme les réponseurs (?), d'ailleurs sont souvent à côté de la plaque. Pour ma part j'avais demandé, pour le Paraguay, qu'est-ce qu'il y avait comme entreprises pour mettre mon capharne (à homme) dans un container de 20 pieds et l'expédier là-bas. Aucune réponse sensée (j'ai trouvé par moi-même) mais des débilités du genre "taka rien avoir", "t'as qu'à mettre tes affaires chez des "amis"", ou au garde-meuble. Idem pour la connexion Internet où j'ai dit que je voulais du sérieux étant informaticien pro. Et on m'a répondu par les infâmes gadgets qu'on branche en clé USB et qui sont pires qu'un modem 56k (je connais, j'ai vu des gogos qui s'étaient fait refiler ces m**des) Du côté des questionneurs c'est aussi du grand n'importe quoi. Des gens qui veulent vivre sur une île déserte sans bateau et qui ne se posent même pas la question de la résidence légale. Et je me fais engueuler si j'essaie de les faire revenir aux réalités (la navigation et les îles je connais). D'autres semblent en pleine déprime et sont prêts à partir à l'aventure. Je leur répond que j'ai un projet en cours de réalisation au Paraguay et qu'on pourrait donc en discuter. Même pas de réponse. Etc. D'ailleurs l'ensemble de ces forums sont très pauvres. A la fois quantitativement et qualitativement. Et encore le site du Routard est le moins pire (c'est encore plus nul chez voyage-forum.com). Pas la faute des webmasters, mais des intervenants.
Tout dépend...Posté par corbat le 4 juillet 2011 à 16:50Bonjour, Je vous trouve quand même un peu dur.. on trouve quand même pas mal de réponses pertinentes sur le forum.. J'ai l'impression pour ma part que les gens reposent des questions 1000 fois répondues parce que quelque part ça les tranquillise d'avoir leur "propre" réponse.. Moi ce que je trouve pénible ce sont les "gourous" qui sur certains forums squattent "agressivement" tout l'espace au point de donner des complexes à ceux qui sont pas de leur avis.. Et autre chose aussi: les fautes de français abominables à longueur de lignes !
C'est le propre des forumsPosté par lavrendia le 4 juillet 2011 à 20:28Je suis souvent sidérée par certaines questions, comme par certaines réponses. Sur un forum on ne sait pas qui répond. N'importe qui en fait. Tu peux être "spécialiste" d'un pays et y être allé souvent, ou n'y avoir passé qu'une semaine en hôtel club, personne ne t'empêchera de répondre. Ou même ne pas connaître le pays du tout (j'en vois un qui saute sur tout ce qui bouge en conseillant chaque fois d'acheter un guide et d'interroger l'Office de Tourisme...) Mais comme dit plus haut, le Routard est un des "moins pires". Si vous avez envie de rigoler, allez sur "au féminin.com", des nanas posent des questions d'ordre juridique, et d'autres nanas qui n'y connaissent rien en droit font des réponses complètement erronées, et l'autre répond "merci, je vais faire comme ça" ! La connerie est vraiment des 2 côtés. Quand j'en vois certains qui demandent s'il y a une navette pour aller de l'aéroport au centre ville, alors qu'il suffit d'aller sur le site de l'aéroport en question pour avoir la réponse tout à fait officielle, je m'interroge. Ils préfèrent avoir une réponse fantaisiste d'un quidam plutôt que se donner la peine de chercher ?
Ou que dire dePosté par benj77 le 4 juillet 2011 à 20:41Je reviens de quinze jours au Brésil (ou des USA, de Thailande, etc) ... je réponds à toutes vos questions?
Faire le tri......Posté par paulo le 4 juillet 2011 à 22:00Bonsoir, Effectivement, sur certains forums, vous avez des " professionnels" qui veillent " 24/24 heures" ( certaines réponses données à 1 ou 2 heures du matin !) avec des milliers de messages à leur actif ( voir à leur passif ?) distillant leur théorie de leur destination préférée et blablatant sur leurs conceptions de la vie, c'est parfois très cocasse souvent ennuyeux ! Ils surveillent ou sont aux aguets de la moindre question comme si leur journée dépendait de leur intervention et pourtant tous ces messages se lisent et tombent dans l'oubli comme un kleenex après usage ! Et puis, vous avez ceux qui vous donnent un bon tuyau vieux de deux, trois ( puisqu'ils y ont été !) voir plus complètement obsolète mais participent sans s'en rendre compte à gâcher les vraies infos et leurs crédibilités ! Mais ce qui est le point faible de tous ces forums, c'est qu'on ne sait pas si l'info donné est vraiment honnête surtout lorsque l'intervenant surgit pour un seul message, une seule remarque et pour prendre partie pour une adresse malmenée précédemment. Comme dit l'adage " il y a à boire et à manger" sur un forum. Annonces Google
En tout cas moi c'est régléPosté par benj77 le 7 juillet 2011 à 12:09Compte tenu que ça continue, avec toujours les mêmes questions qui diluent de ce fait les posts intéressants... plus des "vents" hargneux et discourtois, je me désengage totalement des discussions auxquelles je participais (les cimetières sont remplis de gens que l'on croyait indispensables^^): Guyane, Brésil quitte à fermer mon compte. Sans compter des posts pour avoir des infos qui se trouvent en cinq secondes chrono par GOUGUEULE, du genre "coordonnées du consulat de france à rio"). Ok on n'est pas obligé de répondre mais ces posts occupent de la place et de ce fait noient la viande dans de la mauvaise graisse. Autre nouveau truc, qui commence à faire: des gens qui vous contactent en MP pour se faire bâtir un voyage de A à Z parce qu'ils vous ont repéré (connaisseur de tel ou tel coin), à qui vous consacrez du temps et qui disparaissent dans la nature sans même un merci, sans même un petit retour pour dire si ça s'est bien ou mal passé. Ils ne sont certes pas tous pareils! Récemment, je dois dire, très bon feeling avec une journaliste qui préparait un truc sur la Guyane. Si j'ai des questions à poser pour ailleurs, je chercherai d'abord par moi même, puis je vérifierai dans les forums concernés, en remontant en arrière, si les réponses n'y sont pas déjà. Bref je me comporterai en forumeur correct.
Il est vrai que les rapports humains en France...Posté par Antlia le 7 juillet 2011 à 12:37... sont devenus très bizarres (pour ne pas être plus péjoratif). Et je ne suis pas mécontent de mettre définitivement 10.000 km dans la vue à ce pays en septembre. D'ailleurs ici, pour moi, c'est le niveau zéro relationnel. On finit d'ailleurs par se poser des questions sur son propre état psychique. Toutefois quand je vais dans un autre pays, des relations et même des amis, je m'en fais aisément nonobstant l'obstacle de la langue. Paradoxalement j'ai plus discuté de culture française avec des amis marocains au Maroc qu'avec mes voisins français qui, s'ils m'accordent un bonjour formel est le maximum que je puisse tirer d'eux (pour leurs enfants, je dois être transparent, ils ne me voient même pas). Montant un petit projet concret de délocalisation au Paraguay j'ai tenté de trouver du monde qui pourrait être concerné. Que ce soient des retraités de peu de retraite (et il va y en avoir de plus en plus) ou des jeunes qui s'aperçoivent qu'après leurs études ils ne trouvent tout au plus que des stages non payes ou des petits boulots bas de gamme. Mais tout ce que j'ai pu recevoir comme réponses est "que j'avais des problèmes personnels" pour oser fuir la France (à part ma retraite ridicule, ça va très bien, merci) ou que le Paraguay n'était pas assez digne d'eux. Je vais donc faire aussi comme Benj77 : ne plus intervenir dans ces forums inutiles. A moi aussi on peut supprimer mon compte.
Je ne demande pas de suppression de comptePosté par benj77 le 7 juillet 2011 à 12:46du moins si ça faisait disparaître mes messages qui constituent quand même une base de données (subjective évidemment: je ne prétends pas à l'universalité) Simplement sauf très rare exception... c'est à dire une réponse à une question qui n'a jamais été posée, et de surcroit formulée sur un ton courtois, quand j'aurai en plus la motivation, j'hiberne. Sinon moi ça va en France, je ne trouve pas que ce soit "plus pire". Même s'il est évident que la hausse du réal me désespère pour mon propre compte en m'empêchant d'aller vivre au Brésil, si elle me réjouit pour les Brésiliens^^ C'est vrai que je me sentirais mille fois mieux là-bas. mais ce n'est pa sun jugement de valeur, c'est du ressenti.
Oui, mais avec modération.....Posté par paulo le 7 juillet 2011 à 21:23Bonsoir, Tout ce qui vient d'être dit, me semble très juste, même ressenti; même lassitude....mais ce qui est désagréable, ce sont ces messages très perso à la lecture de tous alors même qu'il existe une messagerie privée, non pas qu'ils soient indiscrets mais souvent très banals et sans intérêt en dehors de celui à qui il est adressé. La lassitude du forum est commune à tous parce que c'est un lieu où les gens viennent faire leur marché sans s'investir et sans peine, le " bon samaritain" à la longue se sentant déçu que l'échange ne soit essentiellement qu'à sens unique et souvent utilisé comme un kleenex ! Il existe aussi dans certaines destinations des rapports de force qui conduisent à des propos discourtois mêlés de suffisance qui font fuir les nouveaux venus avec la classique esbroufe écrite en langue locale pour montrer à quel point la connaissance de l'auteur est importante ! Un forum, oui mais avec une prudente modération .... 
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