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 Forum BrésilVoyage Brésil Juin-Juillet-Aout : Iko Poran Rio et BahiaPosté par okola le 11 avril 2011 à 15:14 dans Activités et visites BrésilVoir aussi : Rio de Janeiro Bonjour, Je prépare un voyage au Brésil entre Juin et Aout 2011 (à définir) Je connais déjà Rio pour y être allée l’année dernière en Juin en Voilier avec mon frère. Tombée amoureuse du Brésil et de ses habitats, je veux y retourner. Pour être utile et pas seule, je compte faire du volontariat avec Iko Poran. J’ai regardé toutes les possibilités pour le volontariat là bas et cette association brésilienne à l’air très bien et moins chère que les autres (hébergement à Santa Tereza, 20h de cours de portugais, choix du domaine dans lequel s’investir. 4 semaines = 915 € environs) www.ikoporan.org Objectif du voyage : 3-4 semaines de volontariat, pratiquer le portugais (en pleine révision en ce moment), profiter encore de la samba, de la caïpi et puis aussi bouger après vers Salvador de Bahia que je ne connais pas en y allant tranquillement en plusieurs étapes (bus). Intéressée de savoir si d’autres personnes compte partir avec Iko Poran aussi cet été…et quel est leur programme.. Egalement, si des gens veulent faire la même route que moi de Rio à Salvador de Bahia à cette période, pourquoi pas faire le voyage en louant une voiture pour remonter la côte? Open pour faire d’autres arrets sympa.. Open si d’autres asso au Brésil Open pour recevoir tout témoignage sur Iko poran, et la route à suivre entre rio et Salvador Obrigada !     
Ah les machins du genre d'iko poran...Posté par benj77 le 12 avril 2011 à 12:53bons pour exploiter les gringos naïfs sans rien apporter aux Brésiliens! On fait payer (très cher) le droit de "travailler" au Brésil, sans s'entourer des garanties sur la qualification et la moralité des bons z'umanitaires bénévoles. Et ça marche... des naïfs y vont, tout comme des gens aux motivations plus glauques Pour le prix de ce "séjour", va au Brésil en routard, et "fais le bien autour de toi" si tu as besoin d'une thérapie sociale Le Brésil peut se passer de "bons gringos y en a savoir quoi bien pour brésiliens". Il a en revanche besoin de vrais pros pointus dans leur branche. Et il les paye, il ne les fait pas payer. J'ai été longtemps enseignant et je sais que c'est un MÉTIER. On ne va pas donner des "cours d'anglais" ou d'informatique sans qualification, au cours d'un séjour de deux ou trois semaines (ils sont où, la cohérence et le suivi pédagogique? Assurés par des gens qui vivent - fort bien - de la naïveté des "bénévoles"? ) Fais comme moi, si tu veux. Je retourne au Brésil en novembre et je parle portugais (première étape). Je me mets parce que je le veux bien au service d'une association de quartier au sein de laquelle je donnerai des cours de français pendant trois mois (à Belém, parler quelques mots de français, ça aide pour bosser: baucoup de touristes antillo-guyanais). Je ne paye pas pour ça, je ne me fais pas payer non plus. Mais les élèves payeront, eux, pour abonder l'association: un demi-réal l'heure de cours (le symbole): pour ne pas leur donner la sensation qu'on leur fait la charité, pour ne pas les exploiter, et pour ne pas me faire du blé sur leur dos tout comme on ne s'en fera pas sur le mien. PS. Cette association m'a retenue sur la fois de 35 années d'expérience professionnelle et sur un dossier béton que j'ai monté et présenté moi même lors d'un voyage exploratoire. Annonces Google
soit pas si dur avec tes compatriPosté par nilson le 12 avril 2011 à 13:28en + ils veulent faire du benevolat a .. RIO !!! a mourir de rire, c'est pour leur cv,ca doit faire chic en Françe de dire qu'on fait du benevolat a RIO, to de saco cheio d... povo
volontariatPosté par okola le 12 avril 2011 à 13:36Un peu raide comme réponse... Je sais bien que ce genre de volontariat n'est pas forcement mega éfficace sur place, je suis déjà partie en Inde faire la même chose avec Jeunesse et reconstruction.. Il est vrai que c'est payant mais je suis logée. Ca permet quand même de pas se retrouver seule dans un premier temps, de pouvoir pratiquer le portugais et de rencontrer des gens d'horizons divers. C'est assez injuste d'avoir une vision si réductrice de cette asso qui apparement est serieuse. Je ne prétend pas "savoir quoi bien pour brésiliens", j'ai assez voyagé en Afrique ou en Inde pour savoir qu'ils ont besoin de proet de fric pour changer les choses.Non plus prétendre être prof, medecin ou faire de l'humanitaire, ça n'a rien à voir! Mais je préfere partir comme ça plutot que de me balader le nez en l'air à Rio...Ca j'ai déjà fait. En Inde ça m'a quand même permis de rencontrer beaucoup de gens, Indiens ou d'autres origines et de découvrir autre chose que les parcours des touristes lambdas. Bref, c'est tout simplement une autre façon de voyager, et il n'est pas nécessaire de cracher là-dessus.
On ne crache pasPosté par benj77 le 12 avril 2011 à 13:43On donne un point de vue divergent, c'est tout, un peu pour toi, beaucoup pour d'autres qui se feraient piéger. Je te suggère plutôt certains bleds totalement déshérités du Para, où il ne se passe jamais rien mais où les besoins sont criants. Où on ne trouve absolument personne pour y bosser, même pas des Brésiliens à qui on propose pourtant des salaires très confortables Mais c'est vrai que ça fera moins glamour sur un CV, après PS. Quelles sont tes compétences réelles et éprouvée? PPS. on se loge au Brésil, pour 915 euros (plus de 2.000 R$)
cv??????Posté par okola le 12 avril 2011 à 13:55Ca n'a rien à voir avec quelque chose à mettre sur un CV!!J'en ai rien à branler de mettre ça sur mon CV!! J'ai passé 1 mois1/2 au Brésil, j'ai adoré, envie d'y retourner. Seule, c'est pas franchement drôle, donc envie de faire ça pour rencontrer des gens et pas se tourner les pouces, tant qu'à faire. Rien à voir avec un job, une valorisation ou quoi que ce soit d'autre.. Là je passe 3-4 sem à Rio, je pratique mon portugais et je me tire à Salvador. Si j'ai rencontré 1 ou plusieurs personnes qui veulent venir avec moi, c'est tout benef. Evidemment que je vais rien apporter aux brésiliens, et rien non plus à mon CV, juste quelques mois sympa où j'ai peut-être des chances de rencontrer des gens pas trop cons...pour changer. Annonces Google
Avant de te llancer ds les pattes d'une de ces "organisations"Posté par benj77 le 12 avril 2011 à 14:09C'est un conseil, pas une raillerie qui vaut pour toutes les "associations" Informe toi de la personnalité de ses dirigeants et responsables locaux. Du montant de leur salaire. De ce que CONCRETEMENT ils ont réalisé (je ne suis pas anglophone, mais j'ai parcouru leur site - ils draguent en France sans site français) et je ne vois aucun bilan attesté par une entité indépendante (ça pose le problème d'une labellisation de ces "ONG" où il y a un peu de meilleur pour beaucoup de pire): combien d'élèves formés, combien ont une vraie qualification, quel est le bilan financier, le taux affecté aux actions par rapport au fonctionnement, etc. Moi je te donne mon opinion: te faire payer 915 euros, c'est une arnaque. leurs employés locaux doivent toucher 700 R£ par mois... Je ne doute pas que tu aies adoré le Brésil, je suis dans le même cas que toi. Le meilleur moyen de soutenir ce pays est d'y voyager SEUL (parce que comme ça on est "obligé" de nouer des contacts avec la population - ce qui est facile), en bus ou en bateau, et en parlant la langue: parce que c'est le pays où on ne reste jamais seul. Et tu noueras des amitiés, certaines superficielles, d'autres profondes. Avec tes 915 euros, tu pourras payer deux ou trois bourses d'étude de langue, ou des "basicos" d'informatique aux mômes des gens que tu auras rencontré. sans intermédiaires qui suceront les 3/4 de ce que tu investis - cela si tu tiens à "faire le bien" Cordialement PS. OK on est raides, nilson et moi. mais on en a trop vus, de ces types arnaqués par des "associations" ou qui, effectivement, ne viennent que dans un but très intéressé (nilson surtout qui a dirigé un orphelinat qui aurait servi d'auberge de jeunesse pour humanitaires bidons, s'il n'avait pas mis le hola). Alors on réagit au quart de tour...
Benj77 et Nilson trop forts surtout BenjPosté par alex92 le 12 avril 2011 à 16:39Bonjour, Messieurs, vous faites quoi au juste dans la vie pour tout connaître, tout savoir sur tout, vous êtes partout, vous avez toujours quelque chose á dire, á critiquer, vous avez tout fait au Brésil, en un mot vous êtes les protecteurs des voyageurs du guide du routard, et en plus vous êtes irrespectueux, alors pourquoi habitez-vous ou allez-vous au Brésil, c'est pour votre CV ou pour frimer ? Alors pitié un peu de retenue, j'espère que les voyageurs ne vous écoutent pas, car il n'y aurait pas beaucoup de gens pour découvrir ou s'installer au Brésil. Bien á vous
pas grave....Posté par okola le 12 avril 2011 à 16:50Merci pour le soutien! Je trouve aussi qu'ils sont un peu critique et dur... Mais je comprends leur point de vue.. Je sais très bien car je m'y suis interessée que beaucoup de gens pensent pouvoir facilement faire de "l'humanitaire".. Mais déjà ce n'est pas de l'humanitaire que je veux faire mais du volontariat, benévolat qui s'adresse justement à des gens non-pros mais qui ont juste un peu de volonté et envie de bouger autrement. L'Humanitaire s'est professionalisé et même si de nombreuses personnes veulent faire ça, c'est de plus en plus difficile (sauf si on est medecin ou prof par exemple..) Je suis bien incapable de me prétendre "prof d'anglais" même si je parle anglais, c'est un metier... Bref, Ne pas confondre Humanitaire et bénévolat, c'est très différent et les compétences demandées aussi. Je pense que c'est pour ça qu'ils m'ont un peu "sauté dessus"...! Pas d'inquiétude, je suis bien consciente que je ne suis bonne à rien mais j'espère au moins savoir parler portugais en revenant, avoir un peu bougé mes fesses et avoir encore ressenti l'électricité du Brésil tout simplement.
Oh là là... iko poran a des défenseurs...^^Posté par benj77 le 12 avril 2011 à 16:53Moi je ne fais qu'aller au Brésil depuis un quart de siècle, et j'y ai de la famille. quant à nilson il est citoyen de ce pays, il y a travaillé (dans l'aide à l'enfance justement) Pour le reste, donne toi la peine de lire mes messages... Tu verras que j'ai consacré des heures à orienter les voyageurs, à les faire profiter de mes expériences passées (bonnes ou mauvaises) sans jamais prétendre que ma manière de voyager était la seule concevable. On en prend ce qu'on veut... faut-il toujours abonder dans le sens des intervenants et ne pas mettre en garde devant ce qu'on est en droit (subjectif, certains penseront autrement) de considérer comme des arnaques aux bons sentiments? Faire payer 915 euros pour bosser! Une suggestion précise que je pose, qui appelle une réponse précise à propos de ces innombrables "associations à but non lucratif" Vous informent-elles du taux de retour direct sur le terrain de l'argent collecté (quel pourcentage, et cela vérifié par qui? par exemple y-a-t-il un label "transparency international"?) Demande-t-on aux volontaires une preuve de compétence dans un domaine précis? Une preuve comme quoi on est apte à travailler au contact avec des enfants (si c'est le cas), que ce soit sur le plan de l'équilibre mental ou des antécédents judiciaires? (parce qu'aux USA, même pour faire une sortie des écoles sur un passage pour piétons, c'est exigé; on recruterait là bas pour encadrer des gosses brésiliens sans vérifier?) Si une et une seule de es conditions manque... à censurer. pour le reste, le concept de "tourisme humanitaire", chacun a ses positions et on ne s’entendra jamais entre les deux camps...
@ okola qui écrit à tort, je lui remonte le moralPosté par benj77 le 12 avril 2011 à 17:01"""Bref, Ne pas confondre Humanitaire et bénévolat, c'est très différent et les compétences demandées aussi. Je pense que c'est pour ça qu'ils m'ont un peu "sauté dessus"...!Pas d'inquiétude, je suis bien consciente que je ne suis bonne à rien mais j'espère au moins savoir parler portugais en revenant, avoir un peu bougé mes fesses et avoir encore ressenti l'électricité du Brésil tout simplement"""" Humanitaire & bénévolat: bravo de faire le distinguo. "bonne à rien". personne ne dit ça! suggestion: apprends le portugais de cuisine avant de partir (assimil ou autre merde), bouge comme je te l'ai suggéré plus haut, et tu ressentiras cette électricité bien mieux, pas au milieu de gringos exploités et encadrés. Lis mes messages et tu verras que contrairement à ce que tu as pu ressentir et ce qu'a écrit le précédent, j'essaie d'être constructif. Je suis à ta dispoistion en MP pour t'apporter des suggestions concrètes, qui te permettront de faire ce que tu as envie, à moindre coût pour toi et plus de profit pour tes amis brésiliens. Quand tu reviendras, tu auras, je n'en doute pas, envie d'apprendre le vrai portugais, et de revenir dans ce pays merveilleux. Cordialement Annonces Google
Pauvres gringos..Posté par okola le 12 avril 2011 à 17:17Assimil c'est fait!Très bien d'ailleurs C'est vrai que ça peut paraitre cher mais je suis quand même logée, guidée... L'experience à l'air sympa quand même Exemple : Blog d'une nana là-bas avec Iko Poran :http://web.me.com/clairezoe74/EntraNaRoda/Blog_de_Claire-Zo%C3%A9_-_ENTRA_NA_RODA/Entr%C3%A9es/2011/2/22_Casa_Amarelia%2C_l%C3%A0_ou_je_vis.html Je suis en train de contacter des "gringos exploités" pour voir si c'est pas trop dur pour eux justement..! Avec Jeunesse et reconstruction, le principe était le même : travailler mais payer! Pourtant ils sont très reconnus..www.volontariat.org/ J&R est agréée par le Secrétariat d’Etat à la Jeunesse et aux Sports et par le Ministère chargé du Tourisme sous le numéro AG075960014. L’association est membre de COTRAVAUX (Coordination des associations françaises de chantiers), de l’Alliance des Organisations de Service Volontaire, du C.C.S.V.I. (Comité de Coordination du Service Volontaire International, UNESCO) et de la Fédération ICYE (International Cultural Youth Exchange). Loin d'être parfait ou très juste, le systeme est comme ça, les volontaires payent..
Attention, la ligue contre le cancer...Posté par benj77 le 12 avril 2011 à 17:31était reconnue d'utilité publique^^ : 80% des sommes détournées. Je parle d'organismes certificateurs internationaux et réellement indépendants Note les trois conditions que j'ai posées sur les garanties que tu es en droit d'exiger et sur celles que l'association, si elle a une éthique, doit exiger de toi. Si on ne demande rien sur ton état mental et sur tes antécédents avant de te confier des gosses dans un cadre associatif, on est glauque Note aussi que pour t'immerger dans le pays (et là tu as parfaitement raison, c'est ça, le vrai tourisme), être inclus dans un groupe de "gringos", ce n'est pas le pied. Prends des bus, des bateaux (en classe hamac) seule (on est ainsi obligé de nouer des contacts avec l'extérieur), baragouine avec les gens, demande des petits services et remercie (facile d'offrir un refrigerante à un gosse qui, sur un bateau, a gardé ton bagage pendant que tu allais faire des photos, voire à manger à sa petite famille: por kilo, ça ne coûte pas cher: tu as de bonnes chances qu'à l'arrivée, on te propose une hospitalité sincère et modeste (à compenser: ne pas faire comme ces bâtards putrides qui exploitent plus pauvres qu'eux). Cela dit, ce ne sont pas des prescriptions mais des suggestions... pas plus! C'est vrai que je suis parano^^ mais je me méfie naturellement de ceux qui étalent leurs bonnes œuvres avec force détails et photos sur la Toile. Quand on fait, en général, on le fait discrètement... ceux qui me disent combien ils donnent à la quête, j'aime pas^^ 
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