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insécurité ???

Posté par julie le 30 août 2004 à 10:06 dans Santé et sécurité Bulgarie
je reviens avec mon ami d'un séjour de 3 semaines en bulgarie, voyage pendant lequel nous sommes passés par une dizaine de villes. ce chois de destination a été influencé par les possibilités de vol pas chers que proposent internet. quelques jours aprés notre arrivée mon ami me fait part des nombreux constats négatifs qu'il avait pu lire sur ce forum avant notre départ et qu'il m'avait caché pour ne pas m'effeyer. je suis ravi qu'il est pris cette responsabilité vis à vis de notre sécurité puisque notre voyage s'est déroulé dans un climat chaleureux et calme. en effet nous ne nous sommes jamais senti en danger en bulgari mis à part à notre arrivée ( 23h30 à l'aeroport de sofia !). c'est pour cela que les messages qui pronnent la méfiance voir le mépris sont largement à relativiser...si ces personnes ont réellement ressenti au quotidien l'insécurité et l'intéretenvieur des bulgares pour leur porte monaie c'est peut être parceque cette réalité économique a n'a été que tros ostentatoire ou male placée. lorsque l'on s'invite dans un pays étranger il est de bon gout de rester à sa place et d'être plus dans l'observation que dans la démonstration...les bulgares sont, à mes yeus ni plus dangereux ni plus vénals ou matérialistes que les personnes qui souhaitent se rendre à l'étranger pour mieux consommer ou sortir avec des filles qu'ils attirent par l'argent. les voyageurs que nous avons rencontrés las bas illustés bien mes propos puisque les mécontents ou ceux qui se positionnaient en tant que victimes étaient aussi les plus exigeants , prétentieux, chauvins et à qui tout été du à partir du moment ou ils payaient. en résumé, lorsqu'on débarque dans un pays on reste à sa place et on réfléchi avant à ce qi motive notre choi de destination...Mon ami et moi avons essentiellement logés chez l'habitant et avons faient des rencontres formidables. les ulgares sont évidemment conscient de notre important pouvoir d'achat chez eux mais je crois que cette véritée peut être propice à des discussions interéssantes plus qu'à des paranoias d'arcellements...mais ça c'est en fonction de nos mentalitées pas des leurs...

Re : insécurité ???

Posté par Baroudeur le 30 août 2004 à 13:13

Bonjour Julie,

Je suis bien content pour toi et ton ami que vos vacances en Bulgarie se soient bien passées.

Moi j'y étais l'année dernière, je suis arrivé par le train le 14 aout. 1 heure après cette arrivée je me suis fait coincer dans un tram, la ligne 17 qui va de la gare au centre ville, par un couple. Pendant que la belle jeune femme me bloquait, son compagnon m'a fait les poches. Je ne me suis rendu compte de rien, bien sur. Résultat: plus de passeport, plus de CB, plus d'argent. Heureusement à l'ambassade ils ont été très sympas. Tu vois je ne garderai pas le même souvenir que toi de ce pays.

Là, j'arrive de Russie, j'y ai passé 15 jours, sans aucun problème, et pourtant j'ai lu plein de témoignages disant le contraire.
Je pense que c'est surtout une question de chance, et il faut aussi rester sur ces gardes, mais à partir du moment où il ne nous arrive rien, on ne peut pas dire que l'on ait visité un pays merveilleux.

Baroudeur

julie a écrit :
> je reviens avec mon ami d'un séjour de 3 semaines en bulgarie, voyage pendant lequel nous sommes passés par une dizaine de villes. ce chois de destination a été influencé par les possibilités de vol pas chers que proposent internet. quelques jours aprés notre arrivée mon ami me fait part des nombreux constats négatifs qu'il avait pu lire sur ce forum avant notre départ et qu'il m'avait caché pour ne pas m'effeyer. je suis ravi qu'il est pris cette responsabilité vis à vis de notre sécurité puisque notre voyage s'est déroulé dans un climat chaleureux et calme. en effet nous ne nous sommes jamais senti en danger en bulgari mis à part à notre arrivée ( 23h30 à l'aeroport de sofia !). c'est pour cela que les messages qui pronnent la méfiance voir le mépris sont largement à relativiser...si ces personnes ont réellement ressenti au quotidien l'insécurité et l'intéretenvieur des bulgares pour leur porte monaie c'est peut être parceque cette réalité économique a n'a été que tros ostentatoire ou male placée. lorsque l'on s'invite dans un pays étranger il est de bon gout de rester à sa place et d'être plus dans l'observation que dans la démonstration...les bulgares sont, à mes yeus ni plus dangereux ni plus vénals ou matérialistes que les personnes qui souhaitent se rendre à l'étranger pour mieux consommer ou sortir avec des filles qu'ils attirent par l'argent. les voyageurs que nous avons rencontrés las bas illustés bien mes propos puisque les mécontents ou ceux qui se positionnaient en tant que victimes étaient aussi les plus exigeants , prétentieux, chauvins et à qui tout été du à partir du moment ou ils payaient. en résumé, lorsqu'on débarque dans un pays on reste à sa place et on réfléchi avant à ce qi motive notre choi de destination...Mon ami et moi avons essentiellement logés chez l'habitant et avons faient des rencontres formidables. les ulgares sont évidemment conscient de notre important pouvoir d'achat chez eux mais je crois que cette véritée peut être propice à des discussions interéssantes plus qu'à des paranoias d'arcellements...mais ça c'est en fonction de nos mentalitées pas des leurs...

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Re : insécurité ???

Posté par Stéphane le 31 août 2004 à 02:21
salut,

je viens de te lire Julie et je ne comprends ou tu veux en venir, ton explication n'est pas très clair, tu as rencontré en Bulgarie des etrangers chauvins ??? les gens etaient mecontant de quoi exactement ???? misliq che si bg-ta
Baroudeur a écrit :
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> Bonjour Julie,
>
> Je suis bien content pour toi et ton ami que vos vacances en Bulgarie se soient bien passées.
>
> Moi j'y étais l'année dernière, je suis arrivé par le train le 14 aout. 1 heure après cette arrivée je me suis fait coincer dans un tram, la ligne 17 qui va de la gare au centre ville, par un couple. Pendant que la belle jeune femme me bloquait, son compagnon m'a fait les poches. Je ne me suis rendu compte de rien, bien sur. Résultat: plus de passeport, plus de CB, plus d'argent. Heureusement à l'ambassade ils ont été très sympas. Tu vois je ne garderai pas le même souvenir que toi de ce pays.
>
> Là, j'arrive de Russie, j'y ai passé 15 jours, sans aucun problème, et pourtant j'ai lu plein de témoignages disant le contraire.
> Je pense que c'est surtout une question de chance, et il faut aussi rester sur ces gardes, mais à partir du moment où il ne nous arrive rien, on ne peut pas dire que l'on ait visité un pays merveilleux.
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> Baroudeur
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> julie a écrit :
> > je reviens avec mon ami d'un séjour de 3 semaines en bulgarie, voyage pendant lequel nous sommes passés par une dizaine de villes. ce chois de destination a été influencé par les possibilités de vol pas chers que proposent internet. quelques jours aprés notre arrivée mon ami me fait part des nombreux constats négatifs qu'il avait pu lire sur ce forum avant notre départ et qu'il m'avait caché pour ne pas m'effeyer. je suis ravi qu'il est pris cette responsabilité vis à vis de notre sécurité puisque notre voyage s'est déroulé dans un climat chaleureux et calme. en effet nous ne nous sommes jamais senti en danger en bulgari mis à part à notre arrivée ( 23h30 à l'aeroport de sofia !). c'est pour cela que les messages qui pronnent la méfiance voir le mépris sont largement à relativiser...si ces personnes ont réellement ressenti au quotidien l'insécurité et l'intéretenvieur des bulgares pour leur porte monaie c'est peut être parceque cette réalité économique a n'a été que tros ostentatoire ou male placée. lorsque l'on s'invite dans un pays étranger il est de bon gout de rester à sa place et d'être plus dans l'observation que dans la démonstration...les bulgares sont, à mes yeus ni plus dangereux ni plus vénals ou matérialistes que les personnes qui souhaitent se rendre à l'étranger pour mieux consommer ou sortir avec des filles qu'ils attirent par l'argent. les voyageurs que nous avons rencontrés las bas illustés bien mes propos puisque les mécontents ou ceux qui se positionnaient en tant que victimes étaient aussi les plus exigeants , prétentieux, chauvins et à qui tout été du à partir du moment ou ils payaient. en résumé, lorsqu'on débarque dans un pays on reste à sa place et on réfléchi avant à ce qi motive notre choi de destination...Mon ami et moi avons essentiellement logés chez l'habitant et avons faient des rencontres formidables. les ulgares sont évidemment conscient de notre important pouvoir d'achat chez eux mais je crois que cette véritée peut être propice à des discussions interéssantes plus qu'à des paranoias d'arcellements...mais ça c'est en fonction de nos mentalitées pas des leurs...

Re : insécurité ???

Posté par Fred le 31 août 2004 à 09:32

Je crois que c'etait clair: elle dit simplement que parmis les touristes y des gros blaireaux qui se prennent pour les rois parce qu'ils ont plus de pognons que les Bulgares.

Si tu es un touriste "responsable" tu as beaucoup plus de chance de passer un bon séjour. Bien sur, il peut toujours y avoir des problèmes mais en terme de risque Paris ou Sofia c'est idem.

Stéphane a écrit :
> salut,
>
> je viens de te lire Julie et je ne comprends ou tu veux en venir, ton explication n'est pas très clair, tu as rencontré en Bulgarie des etrangers chauvins ??? les gens etaient mecontant de quoi exactement ???? misliq che si bg-ta
> Baroudeur a écrit :
> >
> > Bonjour Julie,
> >
> > Je suis bien content pour toi et ton ami que vos vacances en Bulgarie se soient bien passées.
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> > Moi j'y étais l'année dernière, je suis arrivé par le train le 14 aout. 1 heure après cette arrivée je me suis fait coincer dans un tram, la ligne 17 qui va de la gare au centre ville, par un couple. Pendant que la belle jeune femme me bloquait, son compagnon m'a fait les poches. Je ne me suis rendu compte de rien, bien sur. Résultat: plus de passeport, plus de CB, plus d'argent. Heureusement à l'ambassade ils ont été très sympas. Tu vois je ne garderai pas le même souvenir que toi de ce pays.
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> > Là, j'arrive de Russie, j'y ai passé 15 jours, sans aucun problème, et pourtant j'ai lu plein de témoignages disant le contraire.
> > Je pense que c'est surtout une question de chance, et il faut aussi rester sur ces gardes, mais à partir du moment où il ne nous arrive rien, on ne peut pas dire que l'on ait visité un pays merveilleux.
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> > Baroudeur
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> > julie a écrit :
> > > je reviens avec mon ami d'un séjour de 3 semaines en bulgarie, voyage pendant lequel nous sommes passés par une dizaine de villes. ce chois de destination a été influencé par les possibilités de vol pas chers que proposent internet. quelques jours aprés notre arrivée mon ami me fait part des nombreux constats négatifs qu'il avait pu lire sur ce forum avant notre départ et qu'il m'avait caché pour ne pas m'effeyer. je suis ravi qu'il est pris cette responsabilité vis à vis de notre sécurité puisque notre voyage s'est déroulé dans un climat chaleureux et calme. en effet nous ne nous sommes jamais senti en danger en bulgari mis à part à notre arrivée ( 23h30 à l'aeroport de sofia !). c'est pour cela que les messages qui pronnent la méfiance voir le mépris sont largement à relativiser...si ces personnes ont réellement ressenti au quotidien l'insécurité et l'intéretenvieur des bulgares pour leur porte monaie c'est peut être parceque cette réalité économique a n'a été que tros ostentatoire ou male placée. lorsque l'on s'invite dans un pays étranger il est de bon gout de rester à sa place et d'être plus dans l'observation que dans la démonstration...les bulgares sont, à mes yeus ni plus dangereux ni plus vénals ou matérialistes que les personnes qui souhaitent se rendre à l'étranger pour mieux consommer ou sortir avec des filles qu'ils attirent par l'argent. les voyageurs que nous avons rencontrés las bas illustés bien mes propos puisque les mécontents ou ceux qui se positionnaient en tant que victimes étaient aussi les plus exigeants , prétentieux, chauvins et à qui tout été du à partir du moment ou ils payaient. en résumé, lorsqu'on débarque dans un pays on reste à sa place et on réfléchi avant à ce qi motive notre choi de destination...Mon ami et moi avons essentiellement logés chez l'habitant et avons faient des rencontres formidables. les ulgares sont évidemment conscient de notre important pouvoir d'achat chez eux mais je crois que cette véritée peut être propice à des discussions interéssantes plus qu'à des paranoias d'arcellements...mais ça c'est en fonction de nos mentalitées pas des leurs...

ca va encore

Posté par Fabien Renoir le 1 septembre 2004 à 13:07
en 6 sejours en bg depuis 97, j'ai eu un probleme, sur 1 sejour total de 3 mois cumulés, c est quand meme pas mal mais pourtant je ne me sens pas particulierement en danger. Le hic pourtant c est que la police ne m'aspire pas du tout confiance... ni a moi ni a mes amis bulgares, je connais des bg qui ne vont meme pas dans les administrations peur de se faire engueuler.

souci police

Posté par thierry le 2 septembre 2004 à 09:50

Je peux confirmer ton impression. J'ai fais 6 sejours en deux ans a Sofia chez des amis avec l'obligation de se déclarer a la police des etrangers. 2 controles dont un avec verification srupuleuse adresse, passeport etc... "on recherche des terroristes" heureusmeent mes amis bulgares etaient avec moi. Aucun danger c vrai sauf avec la police et je vous inviter a tester la déclaration Bd Maria Luisa police centrale ou il est oblige de remplir le formulaire en cyrellique.

Fabien Re noir a écrit :
> en 6 sejours en bg depuis 97, j'ai eu un probleme, sur 1 sejour total de 3 mois cumulés, c est quand meme pas mal mais pourtant je ne me sens pas particulierement en danger. Le hic pourtant c est que la police ne m'aspire pas du tout confiance... ni a moi ni a mes amis bulgares, je connais des bg qui ne vont meme pas dans les administrations peur de se faire engueuler.

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Re : insécurité ???

Posté par Michel G le 1 septembre 2004 à 16:00
Dobro Outro.
J'ai séjourné quelques jours en Bulgarie en juillet dernier (Vidin, Sofia, Véliko Târnovo, Ruse) où je me suis rendu avec ma voiture. Je dois dire qu'il ne m'est rien arrivé et qu'à aucun moment, je ne me suis senti en insécurité.
Cela fait maintenant 14 ans que je voyage régulièrement aux quatre coins de l'Europe centrale, et jamais je n'ai eu d'ennui. En fait, il ne faut pas se prendre la tête. C'est comme lorsque l'on se retrouve dans des grandes villes comme Paris, Londres ou Marseille. Il faut un minimum de prudence, et tout se passe bien.
Dobrodoshli.
Michel G

Fred a écrit :
>
> Je crois que c'etait clair: elle dit simplement que parmis les touristes y des gros blaireaux qui se prennent pour les rois parce qu'ils ont plus de pognons que les Bulgares.
>
> Si tu es un touriste "responsable" tu as beaucoup plus de chance de passer un bon séjour. Bien sur, il peut toujours y avoir des problèmes mais en terme de risque Paris ou Sofia c'est idem.
>
> Stéphane a écrit :
> > salut,
> >
> > je viens de te lire Julie et je ne comprends ou tu veux en venir, ton explication n'est pas très clair, tu as rencontré en Bulgarie des etrangers chauvins ??? les gens etaient mecontant de quoi exactement ???? misliq che si bg-ta
> > Baroudeur a écrit :
> > >
> > > Bonjour Julie,
> > >
> > > Je suis bien content pour toi et ton ami que vos vacances en Bulgarie se soient bien passées.
> > >
> > > Moi j'y étais l'année dernière, je suis arrivé par le train le 14 aout. 1 heure après cette arrivée je me suis fait coincer dans un tram, la ligne 17 qui va de la gare au centre ville, par un couple. Pendant que la belle jeune femme me bloquait, son compagnon m'a fait les poches. Je ne me suis rendu compte de rien, bien sur. Résultat: plus de passeport, plus de CB, plus d'argent. Heureusement à l'ambassade ils ont été très sympas. Tu vois je ne garderai pas le même souvenir que toi de ce pays.
> > >
> > > Là, j'arrive de Russie, j'y ai passé 15 jours, sans aucun problème, et pourtant j'ai lu plein de témoignages disant le contraire.
> > > Je pense que c'est surtout une question de chance, et il faut aussi rester sur ces gardes, mais à partir du moment où il ne nous arrive rien, on ne peut pas dire que l'on ait visité un pays merveilleux.
> > >
> > > Baroudeur
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> > >
> > > julie a écrit :
> > > > je reviens avec mon ami d'un séjour de 3 semaines en bulgarie, voyage pendant lequel nous sommes passés par une dizaine de villes. ce chois de destination a été influencé par les possibilités de vol pas chers que proposent internet. quelques jours aprés notre arrivée mon ami me fait part des nombreux constats négatifs qu'il avait pu lire sur ce forum avant notre départ et qu'il m'avait caché pour ne pas m'effeyer. je suis ravi qu'il est pris cette responsabilité vis à vis de notre sécurité puisque notre voyage s'est déroulé dans un climat chaleureux et calme. en effet nous ne nous sommes jamais senti en danger en bulgari mis à part à notre arrivée ( 23h30 à l'aeroport de sofia !). c'est pour cela que les messages qui pronnent la méfiance voir le mépris sont largement à relativiser...si ces personnes ont réellement ressenti au quotidien l'insécurité et l'intéretenvieur des bulgares pour leur porte monaie c'est peut être parceque cette réalité économique a n'a été que tros ostentatoire ou male placée. lorsque l'on s'invite dans un pays étranger il est de bon gout de rester à sa place et d'être plus dans l'observation que dans la démonstration...les bulgares sont, à mes yeus ni plus dangereux ni plus vénals ou matérialistes que les personnes qui souhaitent se rendre à l'étranger pour mieux consommer ou sortir avec des filles qu'ils attirent par l'argent. les voyageurs que nous avons rencontrés las bas illustés bien mes propos puisque les mécontents ou ceux qui se positionnaient en tant que victimes étaient aussi les plus exigeants , prétentieux, chauvins et à qui tout été du à partir du moment ou ils payaient. en résumé, lorsqu'on débarque dans un pays on reste à sa place et on réfléchi avant à ce qi motive notre choi de destination...Mon ami et moi avons essentiellement logés chez l'habitant et avons faient des rencontres formidables. les ulgares sont évidemment conscient de notre important pouvoir d'achat chez eux mais je crois que cette véritée peut être propice à des discussions interéssantes plus qu'à des paranoias d'arcellements...mais ça c'est en fonction de nos mentalitées pas des leurs...

Re : insécurité ???

Posté par J-Claude le 13 septembre 2004 à 00:56
Merci Julie pour vos impressions. Je suis un français qui vit depuis un certain temps en Bulgarie et suis flatté par votre témoignage réaliste. En effet il ne faut pas venir ici en conquérant en faisant sonner sa bourse remplie de jolis euros. Il faut savoir rester modeste et à l'écoute des bulgares. Ils ont beaucoup à nous apporter.

julie a écrit :
> je reviens avec mon ami d'un séjour de 3 semaines en bulgarie, voyage pendant lequel nous sommes passés par une dizaine de villes. ce chois de destination a été influencé par les possibilités de vol pas chers que proposent internet. quelques jours aprés notre arrivée mon ami me fait part des nombreux constats négatifs qu'il avait pu lire sur ce forum avant notre départ et qu'il m'avait caché pour ne pas m'effeyer. je suis ravi qu'il est pris cette responsabilité vis à vis de notre sécurité puisque notre voyage s'est déroulé dans un climat chaleureux et calme. en effet nous ne nous sommes jamais senti en danger en bulgari mis à part à notre arrivée ( 23h30 à l'aeroport de sofia !). ...

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