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 Forum Brésilprojet de vie: direction brésilPosté par cessile le 19 août 2009 à 15:34 dans Vie pratique Brésilbonjour à tous, je viens sur ce forum car mon ami et moi souhaitons partir au brésil. le projet se met en place doucement mais nous ne connaissons personne pouvant nous renseigner sur la vie là-bas... ville agréable,budget, logement etc... en fait mon ami est designer d'objet, graphiste et webmaster; quant à moi je suis art-thérapeute ( je me sers de l'art pour aider les personnes en difficulté). on pense que le brésil pourrait etre un bon pied à terre pour ces deux métiers... nous ne savons pas par quel bout commencer?? j'espère que vous prendrez le temps de nous renseigner!!! à bientot!     
Ne pas vous décourager mais...Posté par benj77 le 20 août 2009 à 11:30(25 ans de connaissance du Brésil) Tout d'abord, pour connaître les conditions d'obtention (éventuelles) d'un Visa autre que de tourisme : http://www.consulat-bresil.org. C'est assez ardu, très bureaucratique tant au départ que sur place. Ensuite il faut avoir en tête que le Brésil est un pays émergent qui possède une main d'œuvre de très grande qualité dans tous les domaines. On ne nous y attend pas avec enthousiasme dans le domaine économique et les relations que l'on noue dans un cadre de détente ou festif (vacances) sont très différentes de celles qu'on a dès qu'on travaille. Poids de la bureaucratie écrasant, souvent, quand on ne connaît pas "les trucs" ,obligation de prendre des intermédiaires: avocats, despachantes (mais c'est cher, et beaucoup sont véreux) Bref si vous partez avec votre visa permettant de travailler, ayez les reins assez solides pour pouvoir "survivre" des mois avant de gagner de l'argent. Réfléchissez pour savoir où vous vous poserez (Rio c'est joli mais dangereux, et très peu "économique": les Paulista soupirent devant le dilettantisme des Cariocas; S. Paulo ça marche moins mal mais bon, y vivre... Le nord, pour moi c'est le paradis mais surtout pas pour y exercer la moindre activité!) Bref beaucoup d'appelés, peu d'élus mais ceux ci ont une petite idée du paradis quand ils ont passé le cap très long et très usant de l'implantation Bon courage! Annonces Google
toujours en quète du brésilPosté par cessile le 22 août 2009 à 12:11merci pour votre réponse bien qu'elles ne soient pas rassurante sur notre projet! en consultant les forum j'avais bien compris ue la notion administrative prenait une place de choix! finalement il semble n'y avoir nulle part où se poser pour vivre et travailler? je vais tout de même persévérer. merci pour vos renseignements.
Pas simplePosté par visconde83 le 26 août 2009 à 15:16Je suis parfaitement d'accord avec Benj77... pour l'avoir vécu. Il te faut avoir à peu près devant toi 2 ans de trésorerie pour assurer le quotidien. Plus 50.000 euros et un excellent despachante pour créer ta boîte et avoir ainsi ton visa permament qui te donne le droit de travailler. Plus le temps et la volonté de se créer un réseau efficace qui pourra te guider, t'aider, te conseiller. Plus assez de patience et de tolérance pour supporter les absurdités de l'administration sans broncher et avec le sourire. Une fois que tu auras fait tout ça, il faudra vivre de ton activité, aux tarifs du Brésil... Et là, les problèmes ne sont pas finis. Ton boulot d'art-thérapeute peut marcher auprès de la population super-riche de SP ou de Rio. Mais à part ça, je ne vois pas... Bonne chance!
Re: arts graphiquesPosté par Zinho le 26 août 2009 à 19:14C'est pas pour en rajouter une couche mais au niveau arts graphiques numériques (3d, graphiste, webdesign...), les brésiliens sont nombreux à être hyper balezes (voir les sites de Gafisa..) et la concurence tire les prix vers le bas. Bon courage.
infos bresilPosté par khool63 le 17 septembre 2009 à 12:00salut benj au moins tu connais le bresil moi ki ait pas mal bourlingué je ne connais pas ce si beau pays que tout le monde decris comme dangereux mais ce né pas ce qui m'arretera jai pris mon billet pour decembre et janvier ce qui ne semble pas etre la meilleure periode a ecouter les routards surtout au niveau prix qui ont l'air assez proches des prix patiqués dans la plupart des pays européens ;; a ecouter tes bon conseils il semble preférable partir avec une carte de retrait qu'avec du liquide solution qui semble etre assez dangereuse pourtant il existe bien des coffres dans la plupart des pousadas et des hotels ces coffres sont ils assez surs sans avoir a penser constemment si on va ou non retrouver son argent de retour a l'hotel ..des cas de fraudes similaires se sont d'ja vus dans certains pays asiatiques que je ne citerai pas car ces hotels sont une minorité mais comme tu le disais les frais bancaires sont hyper élevés et en rapport avec le nombre et le montant des retraits ;; ou alors en attendant ton conseil ne vaut il pas mieux alterner cé a dire avoir du liquide avec les risques que cela comporte et se servir de la carte le moins possible :: je n'ai pas eu ta réponse sur le budget qotidien a envisager au bresil pour un séjour sympa sans rechercher le grand kuxe et en voyageant de nuuit en bus ce que je prefere a l'avion et qui permet de gagner une nuit d'hotel !! penses tu qu'avec un budget de 80 a 100 euros journaliers on peut esperer passer d'agreables vacance je n'ai pas les moyens de depenser plus mais avec une centaine d'euros chaque jour je pense qu'on peut s'en sortir sans faire de folie je veux decouvrir une partie de cet immense pays en esperant y revenir et pourkoi pas y vivre plus tard mais je nen suis pas encore la !! je te pose cette question sur le budget qui bien sur depend de ce qu'on cherche car je trouve le bresil bien plus cher que les pays visités en asie et en afrique !! niveau prix des hotels ils semblent se rapprocher des hotels cubains ou j'ai sejourné cinq fois mais la difference est qu'a cuba on peut facilement dormir chez l'habitant ce qui est sympa utile et surtout bien moins cher que les hotels ..malhereusement cette formule semble impossible au bresil certains internautes me parlent de louer un appart mais cela implique de rester pas mal de temps dans la meme ville j'attends tes infos sur le budget et pourait tu me dire si il est possible d'avancer mon sejour en novembre avec la tam merci amicalement Annonces Google
ne connaissant pas...Posté par benj77 le 17 septembre 2009 à 13:02Pour les retraits, ce n'est ppas cher, ce qui est cher c'est quand on fait des paiements dans les magasins ou restaus pour des petites sommes. Moi en 25 ans, sans descendre dans des hôtels de luxe mais sans non plus aller dans des taudis, on ne m'a JAMAIS volé quoi que ce soit ans ma chambre. Pour ne pas tenter le diable, je laisse ce qui a de la valeur dans ma valise cadenassée évidemment, et je ne reçois personne dans cette chambre. mais le personnel n'est pas plus malhonnête que nulle part ailleurs et il tient à son emploi! Ton budget me semble amplement suffisant, en faisant un peu attention, mais sans te priver outrageusement.
Budget et argentPosté par Zinho le 17 septembre 2009 à 13:47Si tu vas au Brésil pour la 1ere fois, prends une carte bancaire Visa ou Mastercard + des travelers cheques. Utilise ta carte et en cas de pb, tu peux toujours te rabattre sur les travelers (qui sont remboursables à ton retour si tu ne les as pas utilisé). Pour les frais de retrait/paiement, vérifie les tarifs qui s'appliquent sur ta carte. Perso mon ex CB me facturait 2.90% pour un paiement par carte et 2.90% + 3.00€ pour un retrait. J'évite de payer direct par CB suite à 2 copies frauduleuses. Quand aux retrait, mieux vaut retirer une grosse somme que plusieurs petites si comme dans l'exemple précédent, les frais de retrait de décompose: % + fixe (retrait de 500 reais = 194€ et retrait de 10x50 reais = 220€) Si tu voyages souvent, ces frais de retrait à l'étranger peuvent faire parti de tes critères de choix de fournisseur de CB (pas obligatoirement ta Banque (grandes surfaces par exemple)). Pour info, certaines CB n'ont pas de frais de retrait hors zone € (HSBC dans son réseau par exemple ou les ex carte Visa Carrefour). Les coffres dans les hôtels sont surs et même sans coffre, je ne me suis jamais rien fait dérober dans une chambre d'hôtel (rien laisser de valeur en évidence quand même). Pour le budget, ca dépend enormemement de la localisation. Un séjour à Rio peut revenir assez cher. Loin des centre urbains et des pôles d'attraction touristiques, tu peux tomber sur des pépites vraiment bon marchés (même si en janvier, c'est assez rare). A noter également, que l'€ est à son plus fort par rapport au $ depuis 1 an. A propos de la location d'un appart, à partir d'un séjour d'1 semaine, c'est un très bon plan (homelydays.com par exemple).
infos tamPosté par khool63 le 26 août 2009 à 16:58quelqu'un peut il me dire si on peut changer les dates de reour paris rio aller retour sur la tam et a combien se montent les pénalités merci d'avance
même conditions qu'air-FrancePosté par benj77 le 26 août 2009 à 18:13En classe éco. 100 euros de pénalité. Si tu as un bon motif, des assurances voyage te remboursent
aieaie pas simple!Posté par cessile le 26 août 2009 à 19:55merci pour toutes vos réponses... j'avais bien cerné le problème, je suis confortée dans ce que je pensais!! nous continuons à monter ce projet en prenant le temps qu'il faut pour que les choses puissent se mettre correctement en place! si vous avez d'autres conseils et constats avisés, je suis preneuse! merci Annonces Google
Non non toujours au programmePosté par cessile le 15 septembre 2009 à 10:45pour te répondre Ben77, nous n'avons pas abandonné l'idée, mais il semble que partir là-bas pour trouver du travail dans notre branche soit compliqué! Donc nous prenons le temps ici, en France, pour trouver des opportunités ( boulot). Dans le domaine du design, mon compagnon rencontre beaucoup de créateur du brésil et d'ailleurs! donc nous ne désespérons pas! ainsi si nous partons c'est que l'un de nous deux aura trouvé un job là-bas! des adresses, des idées... je suis toujours dans l'attente!
Bon courage...Posté par benj77 le 15 septembre 2009 à 11:17Moi j'espère partir courant 2010, mais comme retraité^^
bonne idée , mais..... prparez vous.Posté par karim01 le 15 septembre 2009 à 13:15bon écoutez c'est bonard comme idée, mais comme je vous l'ai dit dans le titre ça va pas etre facile!; obtention des papiers, droit de sejour ect... mais quand on veut on peut. et feranchement si vous vous y prenez dans le bon sens c'est mieux. comme ville, agréable, vous avez portoseguro, et arraial d'ajuda sur l'etat de bahia, tres beaux, tres bien, pas de dangers , ensuite natal qui est un peu rio version plus petite, et moins jolie, vous avez rio bien sur, mais aujourd'hui malgré la beaute de la ville, c'est depassé; et enfin vous avez Sao Paulo, pas ttres jolie comme ville, mais au point de vue busness, c'est le top!; a bientot karim
merci pour ces conseils!Posté par cessile le 16 septembre 2009 à 15:00merci karim01 pour tes conseils sur les villes!! d'autres bon plan? je suis toute ouie! Annonces Google
oui sans problemePosté par karim01 le 16 septembre 2009 à 15:22alors je te conseille de pas desendre plus bas que sao paulo, car santa catarina et froid, tres froid, et en plus innondable. glorianopolis est magnifique mais froid et manque d'activité. pour s'amuser ; le nord est les etats du ceara trestres beau, et bahia trestres beau. porto seguro et arraial d'ajuda sur l'etat de bahia, tres petit mais tres tres beau? arraial d'ajuda c'est un peu le Bandol ou st tropez brésilien, avec le coté sauvage en plus. je parle de la nature, bien sur. c 'esr fabuleux. sinon pour le boulot a mon avis laissez tomber les nord est. c 'est quand meme pauvre en rapport de sao paulo, ou mem belo horizonte, mais disons que la minas gerais , c'est plutot pour les pierres , emeraudes topaze et autres. alors si vous voulez vous convertir en chercheur d'or c'est pas mal, mais sinon ça risque d'etre assez difficile. mais avec la persévérance on y arrivetoujours. a bientot Karim01
Possible de vivre au sud de SPPosté par Zinho le 16 septembre 2009 à 19:30Pour aller régulièrement à Porto Alegre et avoir de la famille à Curitiba, je t'assure que c'est tout à fait vivable au niveau climat. C Clair qu'au sud de SP, c'est plus frais, voir froid mais la vie s'organise en conséquent (isolation des maisons, chauffage...). Au niveau professionnel, je conseillerai même la région sud. Région plus policée, le jeitinho y est moins fréquent et par conséquent, le buisness plus accessible.
Infos vivre au BrésilPosté par czrio le 17 septembre 2009 à 14:41Pour vivre sur le Brésil il faud bien se préparrer. les points sont les suivants : ou voulez vous vivre ? rio, São paolo, nord sud? le Brésil fait 16 fois la France! ...> faire son CPF document incomtournable! ...> avoir un visa permanant ...> Parler portugais. ( donc pas perdre son temps avant d' arriver). ...>Avoir de l' argent. Sinon rester sagement la ou vous êtes! ...> cotiser à un plan de saudes ( sécurité socialdu brésil qui est privé ici. Avoir un projet professionel. Ne pas penser vivre sur les salaires du Brésil! Ici rien n' ai gratuit, l'école, le social, la santé... bien le comprendre! venir en touriste en Vancance c' est une chose venir vivre c' est une autre chose. Bon courage
Un Brésilien vous parle =)Posté par Alexiss le 19 septembre 2009 à 23:54Quelques réponses ici me font sourire, mais bon, je les connais tous déjà. Certaines sont fantaisistes et loufoques, d'autres plus fermes et réalistes, mais aucune est donnée pour vous encourager à changer votre vie. Ce ne serait pas différent si c'était l'Australie ou la Chine et pourtant, des Brésiliens y vont s'installer pour faire une affaire, vous voyez? Imaginez que pour vous avec les euros c'est dix fois plus facile, alors faites-le avant que vous deveniez vieille et peureuse, et que ça reste comme un rêve non-réalisé. C'est la même chose lorsque je lis les commentaires des Brésiliens qui recommandent à d'autres Brésiliens dans les forums sur tel ou tel pays. Il faut faire le tri =))) Chacun y va de sa propre expérience et il en fait un tout. Quelle belle idée vous avez, en plus de tels métiers artistiques je suis sûr que vous allez vous faire très vite de nouveaux potes, de la clientèle et pas vraiment chez les super-riches hehe. Comme vous avez remarqué, ici dans ce forum le Brésil est divisé en pauvre et en super-riche =) La onzième économie du monde! Pourquoi vous ne prenez pas déjà un mois de congés pour faire un voyage de repérage dans les trois régions plus riches du Brésil? Pour vous je vous recommanderiez Sao Paulo déjà, pour se mettre dans le bain. Prendre le temps de connaître un petit peu le terrain ou vous reviendriez plus tard, peut-être. Il y a un réseau social du net au Brésil dont je ne peux pas citer le nom ici où parmi les 30 millions de Brésiliens inscrits, vous trouveriez certainement quelques milliers de collègues dans votre même branche qui auraient un plaisir fou à vous y intégrer, même en anglais si votre portugais se résume au "bom dia" . Dans ce réseau il y a des communautés en français et en anglais animées par des Brésiliens. Pour chaque métier, il y a ses communautés dédiées. Demandez à n'importe quel Brésilien et il saura vous dire comment y arriver. Je ne pense pas que c'est plus facile pour un Brésilien ou un Chilien s'installer en France, alors prenez la vie comme ça. Comme on dit au Brésil, qui ne bécote pas ne mange pas =)
oh merci alexiss!!Posté par cessile le 21 septembre 2009 à 10:43j'apprécie tout les messages postés sur cette discussion!! comme vous dites des positives utopiques et des malheureusement trop réalistes!! j'avoue qu'un peu de réalisme "aéré" ça fait du bien!! Ne vous inquiétez pas, tout ce qui est dit ici n'enlève en rien notre envie de partir ailleurs!! seulement nous prenons notre temps! et nous partirons un mois là-bas dès que possible afin de savoir si le brésil correspond à nos attentes!! car ce projet est né de nos esprits imaginatifs et concrètement nous ne savons pas grand chose sur le mode de vie brésilien! merci à vous... Annonces Google
Courage et percévérencePosté par Nick le 22 septembre 2009 à 12:23Bonjour Cessile, Je suis d'accord avec Alexiss, il faut faire le tri dans les conseils, chaque situation ou projet est différent. Il ne faut pas partir tête baissée, mais il ne faut pas non plus exagérer les difficultés, "même si un homme avisé en vaut deux". Je vous souhaite bonne chance dans vos projets, quant à moi mon expatriation est prévue pour janvier 2011. Concernant le choix du lieu, Sao Paulo est probablement l'endroit qui correspond le mieux à vos projets respectifs. Nick
mais confirmation...Posté par benj77 le 22 septembre 2009 à 12:34le voyage préparatoire pas trop "touristique", en essayant de lier connaissance avec le monde du travail me semble aussi essentiel.
Cela va de soi...Posté par Nick le 22 septembre 2009 à 12:51Sao Paulo, n'étant pas la ville la plus touristique, cela facilitera sans doute la côté professionnel du séjour. Nick
Sao Paulo au sud, New-York au nordPosté par Alexiss le 22 septembre 2009 à 14:32Sao Paulo est la ville la plus trépidante et culturelle en Amériques hors des Etats-Unis, juste après New-York, pas besoin de plages et cocotiers pour y vivre bien . On y gagne beaucoup d'argent si on se met au travail et si c'est pour aller à la plage et faire bronzette les fins d semaine, randonnées dans la forêt atlantique, Sao Paulo est à 50min en voiture et une heure et demie en autocar de la côte. Moitié chemin que Paris pour Deauville. A Londres ou à New York on vit très bien si on a de l'argent à dépenser, pareil à Sao Paulo. Un salarié minimun anglais de Londres ne vit pas mieux qu'un salarié de base minimum au Brésil. Faut dire que très peu de gens à Sao Paulo gagnent le salaire minimum officiel de 380 reais. Même les jeunes "office-boys" (mensageiro c'est le titre de l'emploi) moins de 18 ans gagnent un salaire de 600 reais minimum. 
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