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 Forum AlgérieNostalgie: A l'Algérie ! C'était 1 beau pays il y a 30 ansPosté par J Claude le 29 avril 2009 à 16:45 dans Actualité AlgérieLa chaleur et l'accueil des Algériens pourtant n'a pas changé ! Moi qui était content de voir, il y a 10 ans que le pays s'ouvrait de nouveau, que tout allait s'arranger...que les tourististes allaient pouvoir revenir. J'avais oublié que la caste dirigeante n'a besoin que d'argent pour sa survie, surtout pas pour tous les Algériens. Ainsi, comme le disent des gens que j'ai rencontrés au Maroc: juifs nés en Algérie ou émigrés Algériens vivant en France, allez au Maroc et vous retrouverez en partie ce qu'on ne peut plus trouver en Algérie. Sauf peut-être cette fierté Algérienne et une droiture qu'il est difficile de retrouver de l'autre côté: le commerce et l'argent ont pris tant de place.. Alger, Tlemcen et Sidi Bel Abbès me manquent 1 peu, moi qui ai découvert l'Algérie à 25 ans. Bachir Ben Hamed ça fait plus de 20 ans que j'ai perdu ta trace à Tlemcen, à cause des années noires, tu nous manques et tes enfants, on ne les as pas vus grandir... Après le vieux viendra peut-être 1 nelle période d'ouverture??? JC     
Commentaires sur qq messagesPosté par J Claude le 23 août 2009 à 02:55Mon message de départ indique que j'ai découvert l'Algérie il y a 25 ans, c a d 15 ans après l'indépendance. J'ai découvert 1 pays qui voulait se moderniser et qui en 1975 avait déjà avancé du point de vue économique et social et ce malgré qq travers, notamment dans la politique agicole qui voulait copier le système soviétique ou de chef locaux qui plaçaient des pions pour mieux organiser la corruption mais le pays restait ouvert. La preuve: on pouvait voyager en traversant l'Espagne et le Maroc pour arriver à Maghnia puis à Tlemcen. Aujourd'hui, c'est fermé, les 1e perdants étant les resortissants Algériens qui ne peuvent plus arriver en voiture comme avant. L'explosion démographique de cette période n'a pas aidé non plus: il a fallu absorber toutes ces naissances et donc diviser la richesse nationale pratiquement par deux d'où les pb sociaux (1988) et le départ du psd Chadli dans 1 pays qui a commencé à se crisper du point de vue religieux avec les années noires (1 lepenisme religieux local, pas tout à fait dû au hasard). La colonisation commence à être 1 peu lointaine, il faut trouver 1 autre bouc émissaire. Et pourquoi pas la Turquie aussi pendant qu'on y est? Ce pays commençait à posséder des élites qui pourraient aujourd'hui être à la tête du pays plutôt que des vieillards qui s'accrochent au pouvoir comme au Zimbabwé ou ailleurs en Afrique. L'Algérie mérite bien aussi des dirigeants plus jeunes à moins qu'un certains nbre d'entre eux ne soient partis, par trop désabusés! Mais il doit bien en rester malgré tout. Entout cas, je n'oublierait pas l'accueil qui a été fait à Sétif et à Constantine à Pâques 2006 à notre délégation Bretonne. Les gens revoyaient des étrangers revenir d'où les messages de "bienvenue" qu'on a eu sans arrêt pendant notre voyage et sans doute le plaisir de se dire que ça doit aller mieux puique les gens reviennent. Mais depuis cette période faste j'ai vu les responsables "recadrer" plutôt qu'ouvrir. La peuve, notre jumelage peine à avancer sinon dans les écoles où des échanges devraient se concrétiser enfin. J.Claude Annonces Google
réponse à Jean ClaudePosté par targuidunord le 23 août 2009 à 07:42Bonjour! Merci de ton analyse tres correcte,je suis ouvert à la critique constructive,je suis d'accord avec vous qu'on a des elites jeunes qui peuvent sortir le pays de la crise. En ce qui concerne la frontiére Algero-Marocaine,je suis comme la majorité des Algeriens je prefere qu'elle reste fermée,c'est la porte de tout les trafics,stupefinats,contrebande ...Je prefere payer le prix fort pour y aller,c'est aussi un probléme politique entre nos dirigeants sur la question du Front Polisario. Je ne dirai pas qu'en Algerie tout est parfait,elle avance doucement,j'ai constaté des ameliorations chaque année,il ne faut pas trop noircir le tableau. J'ai parlé de colonisation pour les donneurs de leçons qui nous narguent à longueur de journée,n'oubliez pas que nous sommes un pays musulman,on fait partie du tiers monde. La prostitution existe comme partout ailleurs,même dans un pays musulman,et chez les chretiens est-elle autorisée? Non,pourtant ....... L'Algerie peine a trouver son modele entre l'oriental et l'occidental,entre l'islamiste qui veut que je laisse pousser la barbe et m'habiller en djellaba et l'occisental qui veut que je m'habille en costume cravate,je termine par cette note d'humour,donnez moi votre avis,il est le bienvenu!!!
targuidunordPosté par ismail le 23 août 2009 à 10:10salam alaykoum, j'apprécie le plus souvent tes interventions, mais que des occidentaux soient étonnés de découvrir de la prostitution en Algérie te fais écrire des contres-vérités. je n'ai jamais entendus d'européens émettrent le désir que tu t'habilles en costume cravate, vous critiquer la Tunisie et pourtant c'est là que la majorité d' Algériens vont en vacances ou en galante compagnie . des exemples comme ça j'en ai pleins, alors restons humbles et dans la réalité des faits . cordialement besslama
Reponse à IsmailPosté par targuidunord le 23 août 2009 à 10:50Bonjour! Permets moi Ismail de te dire que ce que j'ai dis sort de son contexte,mais ca m'agace d'entendre certains europeens dire je suis allé au Maroc ou en Tunisie c'etait mieux,en quoi c'est mieux? La seule chose qui est bien pour vous en Tunisie et au Maroc ce sont les tours operateurs qui ont investis en masse,sinon que ce soit pour les paysages,la superficie des plages,les montagnes,le sahara les plaines c'est inégal,la Tunisie entiere n'egale pas le departement de Tamanrasset en superficie qui est une ville tres prisée par les touristes chevronnés bien sur,1200 kms de plages,le climat c'est pratiquement le meme.Un Tunisien,Algerien ou Marocains moyen (je parle d'une personne qui gagne le SMIC entre 150 et 200 euros)peut il se payer des vacances correctes dans son propre pays,non,s'acheter un appartement,pareil,heureusement qu'il y'a le logement social,les cartes postales ne montrent pas l'envers du decor,la réalité c'est celle la. Quand je parle du costume ca englobe tout,le modele europeen,je ne veux pas rentrer dans les details,sinon je vais etre taxé d'arrieré. Permets moi Ismail de t'apporter une precision,la majorité d'Algeriens passent leur vacances en Algerie,la encore,il n'y a que les gens qui ont les moyens qui vont en Tunisie,qu'il aille en galante compagnie ca ne me choque pas,chacun est libre de faire ce qu'il veut de sa vie. Je ne detiens pas la verité absolue,je ne suis pas le messie,parfois on dit des choses qui depassent nos pensées,sans rancune!
salam alaykoumPosté par ismail le 23 août 2009 à 17:39ramadan moubarak, que c'est intéressant de discuter avec qulequ'un de raisonné. je partage comme tu le sais certains de tes points de vue dont la logique d'un tourisme ciblé responsable en ce qui concerne l'Algérie pour ne pas que ce magnifique pays tombe dans l'extrème Marocain. mais pour avoir pas mal voyagé j'ai pu constater les bienfaits du tourisme sur le niveau de vie des moins priviligiés. les euros du gaz et pétrole algérien ne vont que dans les poches d'une minorité nantis et priviligiés qui s'accrochent au pouvoirs et postes importants de générations à générations. on pourrait en discuter des heures mais je pense qu'entre le tourisme marocain et la mauvaise vonlonté du gouvernement pour ce qui concerne le tousime algérien il y a une place pour qu'enfin le peuple puisse sortir de sa misère dignement. pour ce qui est des méfaits du colonialisme on pourrait aussi en débattre longtemps mais cette excuse facile ne tient pas la route après un minimum de reflexion, cordialement , besslama
Réponse à IsmaelPosté par flavia le 4 septembre 2009 à 01:08Je respecte tout à fait tes avis, mais à propos du mot colonialisme qui ressort relativement souvent pour l'algérie, je suis d'accord pour dire que de grandes erreurs ont été commises à l'époque, que les algériens et européens ont vécu en paix ensemble durant des décennies, que la france effectivement n'a pas su oeuvrer pour l'intégration totale des algériens et que le mot "indigène" m'insupporte lorsque je le lis Il aurait fallu un michel Rocard pour gérer les conflits comme il a su les gérer pour la nouvelle calédonie.. mais à l'indépendance de l'Algérie, la france a toutefois laissé des terrres cultivées, des infrastructures modernes pour l'époque, et a amené le pétrole du sahara à Arzew sur près de 900 kms ce qui fait encore à ce jour la ville la plus riche d'algérie. Je fais l'impasse sur le gaz... Je crois Ismael qu'il faut toutefois faire preuve d'objectivité et que malgré nos avis parfois divergeants, tout n'est pas bon, tout n'est pas mauvais non plus.. et ce des deux côtés Quant au tourisme, franchement mis à part quelques roots, quelques amoureux du sahara, quelques amoureux nostalgiques, les visiteurs ne se battent pas au portillon.. je suis la première à le regretter sincèrement, et comme je le disais sur un de mes posts il y a déjà 3 ou 4 ans en arrière, l'algérie est un diamant à l etat brut, ne reste qu'au algériens de le façonner et d'en prendre soin . Malheureusement, je constate que les années passent et quand bien même l'algérie construit buildings type hotels, residences et centres d'activité commerciale, tout le reste ne semble pas suivre du tout... Je crains malheureusement que la voie touristique n'est pas un sujet d'actualité, je pense sincèrement que je ne serais certainement plus de ce monde pour voir une algérie Forte et sereine ( reprenant le slogan du Président Mr bouteflicka) tant qu'"effectivement le système corrompu dénoncé par les algériens opérera et bloquera encore les possibilités d'évolution et d'ouverture de ce pays . Je n'ai pas la science infuse j'aime profondément ce pays même si ce n'est pas le mien et souhaiterait tellement le voir véritablement FORT et SEREIN. Inch'allah et amicalement Annonces Google
"Km de routes"Posté par sica le 4 septembre 2009 à 02:00Flavia,Flavia,Flavia, j'avais décidé de ne plus intervenir dans le forum mais là! Je croyais que les historiens comme P.Blanchard ou M.Ferro étaient enfin connus pour qu'on ne puisse pas croire que la France après la colonisation avaient laissé des "effets positifs matériels". Bon, on est surement de la vielle école et on se tient pas informé des évolutions de la recherche historique française.... Tous les historiens montrent effectivement que les "effets positifs matériels ne sont qu'un mythe!".Faut pas regarder les archives de propagande... Ensuite, dans votre démarche d'analyse, pourquoi on analyse pas le régime soviétique voire nazis avec les même critères? Il n'y a que sous la colonisation que l'on compte les kilomètres de route!On oublie de fait un système fondé sur la hiérarchie des peuples:des êtres vus comme supérieurs et d'autres inférieurs! C'est chaud comme discours surtout que ceux qui ont connu cette période sont encore vivants... Pour le reste je me suis assez expliquée dans le forum. Chau
Pauvre josefa !Posté par shaka30 le 11 novembre 2009 à 13:31finalement josefa a fait une tentative de raid humanitaire dans la prostitution parfumée d urine ,c est une grande aventuriere cette josefa ! he oui on peut chuter et se luxer qlq articulations c dangereux les reportages dans les pissoirs algeriens a 60ans faut se menager un peu ! faut pas aller si loin pour se faire bannaner a 2000euros...rien ne sert de voyager si c est pour cracher sur les autres ,tu devrais plutot t occuper des petites mamies a faire du tricot en savoie ou en auvergne,c est surement moins traumatisant...
faut arreter!Posté par skippy le 11 novembre 2009 à 13:44t'en es encore là? Elle a donné son opinion, et à voir les réponses haineuses, on va finir par lui donner raison! faut savoir accepter la critique pour avancer!
oui baisse la tete et avancePosté par shaka30 le 15 novembre 2009 à 16:33ecoute skippy le kangourou ,met ta tete dans ta poche et avance si tu veux personne ne te demande d attendre ! elle a donné son opinion et je donne le mien he alors ou est le probleme et y a rien de hainneux! on accepte ses critiques alors elle peut accepter les notres ! mais quand on s invite dans une autre culture, dans un autre pays il faut un minimum de respect ! 
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