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Forum Sénégal


"Homo Homini Curator " mais j'ai un doute sur une personne.....

Posté par mickael08 le jeudi 22 mai 2008 à 19:52 dans Santé et sécurité

Bonjour à tous les lecteurs de ce forum.La polemique si elle a lieu se doit d'etre constructive,et voyons.....allons-y! Je ne resiste pas à en remettre une couche devant tant d'inepties de la part de madame hiesse.Procedons dans l'ordre:
"Vos explications sur les résistances du palu me font douter de vos sources"Je noterai au passage que cette madame n'a de son coté aucune source,mais se permet tranquillement de balancer des phrases insidieuses.Je suis ravi d'apprendre que cette madame est plus COMPETENTE que l'OMS dont elle devrait lire les publications regulieres sur les echecs des politiques preventives passées.Tous les chiffres,tous les bilans viennent d'ORGANISMES OFFICIELS: Ministére de la santé du Senegal,IRD institut de recherche et developpement,CENTRE des GRANDES ENDEMIES de dakar,PNUD et OMS....Madame Hiesse en connait plus que tous ces organismes de terrain,organismes qu'elle denie et regarde de haut.
Citons l'OMS dans son dernier bulletin FEV 2008:
"L’Organisation Mondiale de la Santé devant le desastre de toutes les politiques preventives menees en Afrique,notamment le desastre sanitaire de celle à base de choroquine,entend desormais mettre en place une nouvelle politique sanitaire efficace.L’Organisation Mondiale de la Santé ne recommande plus l’utilisation d’une chimioprophylaxie antipalustre pendant la grossesse mais un programme intégré comportant le traitement préventif intermittent (TPI) par de associations médicamenteuses contournant le problème des résistances (sulfadoxine-pyriméthamine , associations comportant un dérivé de l’artémisinine…), l’utilisation de moustiquaires imprégnées d’insecticides, la prise en charge individuelle des accès palustres et le diagnostic et traitement de l’anémie."
ENCORE:"L’abandon de la chloroquine et des systemes preventifs à large echelle ainsi que l’introduction des combinaisons thérapeutiques ont été largement débattus à l’OMS et à l’INRSP lors de la journée africaine du paludisme, le 25 avril 2007.

Les acteurs de la lutte contre le paludisme ont célébré la journée africaine dédiée à cette croisade en organisant des conférences au siège de l’Organisation mondiale de la Santé (OMS-Mali) et à l’Institut National de Recherche en Santé Publique (INRSP), le 25 avril dernier."


Depuis 20ans que suis je present en Afrique,TOUTES les preventions ont échoué, tous les chercheurs le reconnaisse,et meme l'OMS se trouve obligé de plaider coupable.Les tentatives dans certains pays sur les enfants de 5-10ans ont échoué, les politiques preventives continues et massives concernant la femme enceinte et les jeunes enfants de moins de 5ans ont été un désastre.Désastre reconnu aujourd'hui par toutes les autorités scientifiques.Nous avons mis 18 mois de colloques,de seminaires,de reunnions pour trouver une nouvelle alternative à cet echec,que vous déniez madame.18 mois pour comprendre que donner un traitement continu à une femme einceinte etait une abération pour elle et son enfant.18 mois de palabre pour mettre en place l'idée d'une prevention intermittente chez la femme enceinte: Avec un plasmodium isolé et reconnu,des medicaments allégés dans le dosage et la durée.Et surtout un choix correcte des molecules afin de NE PAS CREER DE pharmaco-resistance du PALU.Cette resistance du faciparum du AUX TRAITEMENTS PREVENTIFS INADEQUATS, reconnue aujourdhui par toutes les instances insternationales SAUF VOUS.
A tel point que la mise en place de ce programme pour femme enceinte auquel j'ai participé à choisi l'association avec un derivé de cette fameuse plante chinoise,vecteur d'espoir comme base de traitement.Pourquoi?Tout simplement parce que jusqu'à present cette molecule offre le plus de garantie contre une mutation et une RESISTANCE du faciparum!
Je ne suis pas contre l'idée d'un systeme preventif mais contre l'idée que vous vous en faites et que vous vous nous imposer loin,très loin de la realité africaine.UN SYSTEME PREVENTIF doit repondre à 5 critéres:
-Il doit bien localiser et cerner la souche de plasmodium incrimée suivant la region,la zone infestée et la population.
- Il doit etre sans EFFETS SECONDAIRES NOTOIRES( des effets que vous semblez largement ignorer)
-il doit garantir l'integrité et la santé de la personne APRES TRAITEMENT PROLONGE.Et donc ne pas presenter de risques neuroleptiques,psychiatriques,neurologiques....
-Il doit etre d'un prix abordable pour TOUTES les populations.
-Et enfin le plus important: l'association des molecules de ce traitement ne doit pas permettre une RESISTANCE du plasmodium incriminé à terme.
Le systéme preventif que vous preconisez:Lariam,savarine par le passé,DOXY,MALARONE,ne repond à AUCUN de ces critéres.......

Continuons."vous ne faites aucune allusion à la prémunition des individus qui vivent en zone d'endémie palustre et aux non-immuns " Madame connait apprament beaucoup de choses elle doit avoir beaucoup de livres à la maison.Bien evidemment je n'ai pas pu PARLER DE TOUT.Il me faudrait faire une centaine de posts.Ce post ci etait sujet sur l'arthemisia et son utilisation preventive.Ce post s'adresse à des français desireux de venir au sénégal.Le caractere de la premunition n'est valable que pour les populations africaines de SOUCHE,residant en Afrique.Pas pour les touristes de passage ni les residents europpeens.DONC HORS SUJET.C'est marrant cette habitude de balancer des petites phrases insidieusement,lorsque l'on se trouve un peu isolée.En evoquant ce sujet ,pensez au moins à le developper et à l'expliquer à nos lecteurs:
En zone d’endémie (pays touchés en permanence), les individus développent une immunité partielle appelée «prémunition».
Certaines personnes ne présentent qu’une prémunition faible ou en sont totalement dépourvus : les enfants en bas-âge, les femmes enceintes et l’embryon, les personnes affaiblies par certaines maladies (notamment le VIH/sida), les personnes qui passent d’une zone de paludisme instable à une zone de paludisme stable et les sujets dits «neufs» tels que les expatriés du Nord.
L’enfant de moins de cinq ans est susceptible d’être gravement touché. Les conséquences sont dramatiques, avec des séquelles neurologiques (troubles de l’apprentissage, de la mémoire...), des anémies majeures, etc...
Les femmes enceintes sont les adultes les plus exposés. La grossesse diminue la prémunition. Le paludisme est une cause d’anémie chez la femme enceinte et chez l’enfant, il est une cause de faible poids de naissance, de naissance prématurée voire de mortalité infantile.
Dans les régions où le paludisme est hautement endémique, les personnes sont tellement souvent infectées qu'elles finissent par être naturellement immunisées (" immunité acquise ") et tolèrent le paraiste, généralement après de nombreuses années d'infection chronique. Elles sont alors des porteurs asymptomatiques du parasite.


Après nous avoir vanter les merites du malarone voici le doxy.Bien que sa prescription pour le Senegal soit très recente, connaissez vous ses effets secondaires madame?La photosensibilité cela vous dit quelque chose?La mise en garde"EVITER DE TROP LONGUES EXPOSITIONS AU SOLEIL" egalement.Je penses que bon nombre de touristes venant au senegal une semaine dans un hotel au bord de mer viennent pour le soleil,la plage,un minimum de bronzette quoi! Vous les conseillez d'allez bronzer avec UNE PARKA?????
Encore quelques chiffres et quelques etudes precises ,d'ORGANISMES RECONNUS sur les antipaluddeens preventifs.Etude INCONNUE pour madame hiesse:
EFFETS INDESIRABLES DES ANTIPALUDEENS
Angles A. et coll. La Presse Médicale 2003; 32(3): 106112

L'article rapporte les résultats de l’exploitation des données de la base nationale française de pharmacovigilance (obtenues entre le 1996 et 2000). Les effets indésirables sont classés comme graves dans 41,4% des cas, ce qui peut s ‘expliquer par une meilleure notification des effets graves. Sans préjuger de leur gravité, les effets indésirables les plus fréquemment rapportés concernent les effets cutanés (17,5%) , neurologiques (16,5%), psychiatriques (15,2%), gastro-intestinaux (13,1%). Les troubles cardiovasculaires, hématologiques et hépatiques représentent chacun moins de 10%.

Avec l’association chloroquine-proguanil (Savarine*),
les atteintes cutanées sont en première ligne (28%) avec principalement éruption cutanée, prurit, desquamation et alopécie.
Les troubles neurologiques (14%) sont à type de convulsions, neuropathies, vertiges, céphalées.
Les troubles psychiatriques (10%) sont graves dans 56,3% des cas et surviennent plus fréquemment chez l’homme (72,2%) avec un délai d’apparition moyen de 16 jours (extrêmes 1 – 70).
Concernant la méfloquine (Lariam*),
les effets indésirables les plus fréquemment notifiés sont les effets neurologiques. On note que les effets neurologiques arrivent en tête lors de chimio-prophylaxie.
Les effets psychiatriques. Le délai moyen d’apparition des troubles psychiatriques est de 14 jours lors de chimio-prophylaxie versus 4 jours en traitement curatif.
Les effets rapportés à la quinine sont dominés par les effets cochléo-vestibulaires et neurologiques.

L’halofantrine (Halfan*) est impliquée principalement dans les atteintes cardiovasculaires (26%) prédominant chez les femmes (multiplié par 3,6 dans cette étude), hématologiques (21%), hépatiques (13%) et rénales (8%).

Les auteurs soulignent que le profil des effets indésirables des médicaments anciens (chloroquine, quinine) apparaît bien évalué mais que les données comparatives du rapport bénéfice/risque des médicaments plus récents restent insuffisantes.
Ainsi leur travail a montré un nombre important de troubles psychiatriques liés à l’utilisation de Savarine.

Dont acte.Des etudes sont actuellement en cours sur l'utilisation de la malarone et du doxy,deux jeunes medicaments utilisés en Afrique suite à la resistance developpée du aux traitements anterieurs.Nous n'avons pas encore le recul necessaire,mais de toutes les etudes tests qui arrivent sur mon bureau:Deux choses ressortent.La malarone developperait des chimioresistances diverses.,quand au doxy les risques liés à l'exposition au soleil seraient d'un niveau aujourdhui largement sous evalué.
DES FAITS rien que des faits.Des chiffres ,des etudes,des analyses faites par des gens competents que vous regardez d'un peu trop haut à mon avis.
Moi j'ai juste quelques questions precises:
1- PRESCRIVEZ VOUS OU AVEZ VOUS PRESCRIS DU LARIAM? reconnaissez vous ses effets secondaires et les risques epileptiques notamment? OUI ou NON
2- RECONNAISSEZ VOUS LES EFFETS SECONDAIRES DE LA MALARONE ET DU DOXY ntoamment les risques à l'exposition au soleil? OUI OU NON
3- RECONNAISSEZ VOUS L'ECHEC DE TOUTES LES POLITIQUES DE TRAITEMENT PREVENTIF DU PALU EN AFRIQUE? OUI OU NON.
4- PRESCRIVEZ VOUS DE LA MALARONE OU DU DOXY A UN JEUNE FRANCAIS PARTANT EN AFRIQUE POUR 6 MOIS? OUI OU NON.
5- INFORMER VOUS TOUS VOS PATIENTS AVANT LE DEPART SUR QUEL TRAITEMENT PRENDRE EN CAS D'ACCES PALUSTRE SUR PLACE EN AFRIQUE?PAR LA MEME PRESCRIVEZ VOUS UNE ORDONNANCE POUR L'ACHAT D'UNE ANTIPALUDDEN CURATIF A UTILISER EN CAS D'URGENCE? OUI OU NON.

Continuons.Et là le clou du spectacle,une petite phrase balancée incognito,le paludisme "d'importation".Là encore elle oublie les chiffres et les references:
je cite source :CNREPIA (Centre National de Référence de l'Epidémiologie du Paludisme d'Importation et Autochtone).

"L'Europe connaît des cas de paludisme dits d'importation. En France, en 1999, plus de 7000 cas ont été rapportés dont une vingtaine de décès : 95 % ont été contractés lors d'un voyage en Afrique subsaharienne"
Encore,
"En France, le nombre de cas de paludisme d'importation, en progression depuis le milieu des années 90, a commencé à diminuer depuis 2001 et 2002 alors que le nombre total de voyageurs vers les zones d'endémie a peu varié. A l'heure actuelle il poursuit sa décroissance annuelle de 6 à 7 % et est estimé à 6 400 cas en 2003 (7223 cas en 2001) par le CNREPIA (Centre National de Référence de l'Epidémiologie du Paludisme d'Importation et Autochtone).

GARDONS CES CHIFFRES EN MEMOIRE EN VOICI D'AUTRES:
Le paludisme en chiffres
- Le paludisme à falciparum tue plus d’un million de personnes par an dont près de 90% en Afrique.
- Le paludisme tue 1 enfant africain de moins de cinq ans toutes les 30 secondes.
- Le paludisme est la quatrième cause de mortalité des enfants en Afrique, devant le sida.
- On dénombre 350 à 500 millions cas de crises de paludisme chaque année.
- Fin 2004, 107 pays et territoires comptaient des zones où il y avait un risque de transmission du paludisme. Environ 40% de la population mondiale vit dans des zones à risque.
- Environ 60% des cas dans le monde, quelque 75% des cas de paludisme à falciparum et plus de 80% des décès par paludisme se produisent en Afrique subsaharienne. Plasmodium falciparum est responsable de la grande majorité des infections dans cette région et de 18% des décès d’enfants de moins de cinq ans
- Dans les pays d’endémie africains, il est à l’origine de 25% à 35% des consultations ambulatoires, de 20% à 45% des hospitalisations et de 15% à 35% des décès à l’hôpital, faisant ainsi peser une lourde charge sur des systèmes de santé déjà fragiles.
- L’OMS estime que 90% des décès liés au paludisme touchent les enfants.
- Chaque année, le paludisme grève la croissance économique de l’Afrique de 12 milliards de dollars, affectant le quotidien de millions d’individus qui privés de leur travail s’enfoncent encore plus avant dans la pauvreté (source : Coalition française contre le paludisme, CP 16 novembre 2006).
- Le partenariat mondial «Faire reculer le paludisme» a chiffré à 3,2 milliards de dollars par an les fonds nécessaires pour lutter efficacement contre le paludisme dans les 82 pays endémiques les plus touchés.
Source : Rapport mondial sur le paludisme, OMS mai 2005

Je me trouve depuis ce lundi dans la région de Tambacounda pour mettre en place la politique sanitaire d'hivernage dans cette région.Pas plus tard que ce matin,j'ai constaté 3 DECES par PALUDISME , dont une fillette de 6ans emportée par un NEUROPALU:Aussi madame vous comprendrez aisément que je n'ai pas le temps ni l'envie de penser à l'INVASION de la France par le paludisme et l'HECATOMBE qu'il réalise là bas,cela me passe très très haut.
TOP!!!!!!!!!!!!!REGARDEZ VOTRE montre 30 secondes viennent de s'ecouler!
Le plus grave dans tout cela ce sont vos certitudes.Avoir des certitudes pour quelque chose que vous ne maitrisez pas ,que vous connaissez mal et dont vous etes très eloignée au quotidien.Mettez un medecin generaliste de France,un responsable de centre ,dans un dispensaire de brousse,loin de tout,donnez lui 100 malades tous atteints d'un accès palustre à des stades divers,de differentes souches.Parrallelement donnez 100 malades à des agents de santé africains meme simplement infirmier de campagne et REGARDEZ!!Madame soyons sérieux ,un peu de décence dans vos propos ne serait pas de trop!
On retrouve le monde medical,l'avis medical OMNISCIENT ,tel qu'il a été decris dans de nombreux posts.Croire connaitre des vérités hors du terrain et vouloir les exporter à tous prix..DENIER tous effets secondaires,tous risques,ne pas oublier la malarone mais oublier de prescrire obligatoirement une boite curative d'Urgence ....C'est cela avoir une attitude responsable.??LES bébés on les fait dormir allongés sur le ventre ou sur le dos????Parce que moi les bébés que je vois dormir debout sur le dos" emballés""dans un pagne ,ils ne m'ont pas l'air malheureux ,non?Vos préoccupations et les notres sont à des années lumieres!
Jeune médecin en France,je suis très vite parti à l'etranger en integrant MSF medecins sans frontiére,puis après avoir beaucoup observer,regarder,et appris de par le monde,je me suis fixé en Afrique ,travaillant pour le PNUD et integrant plus tard,parralelement ,un groupe de recherche pour l'OMS.J'ai toujours appris enormement des Africains faites en de meme...........

ps: Devant les demandes le prochain post sera sur l'arthemisia.Et un autre ,porteur d'espoir enorme, sur nos tentatives realisées au sénégal d'un traitement préventif INTERMITTENT pour les jeunes enfants de moins de cinq ans.Traitement garantissant les 5 aspects developpés en debut de ce post,bien loin des theses preventives developpées par mme HIESSE.
Amicalement.


Tous les messages sur cette discussion
 anti palud artemisiamado7415/04/2008
   l'artémésia seule n'est pas suffisante...Beeroot15/04/2008
     preventionnati16/04/2008
       prévention paluBeeroot16/04/2008
         attention aux utilisations prolongéesmickael0823/04/2008
           antipalu pour hervéoups1423/04/2008
             ANTIPALU Imickael0824/04/2008
           Palu soigné peut rester mortelAircrow16/05/2008
             nivaquine l'aurait soigné??mickael0816/05/2008
               nivaquineAircrow18/05/2008
                 nivaquine attenuant un faciparum mortel?????mickael0818/05/2008
                   malaria falciparumsurfize02/08/2008
                 artemesiamickael0818/05/2008
                   idees recues sur le paludismemickael0819/05/2008
                     idees recues sur le paludisme IImickael0819/05/2008
                       idees recues sur le paludisme IIImickael0819/05/2008
                         artemisia pour clairemickael0819/05/2008
                           artemisia sénégalpaquerette19/05/2008
                           ong-Asaskakadoundiaye09/04/2009
                         excellent exposé...Beeroot19/05/2008
                           pour beerootmickael0820/05/2008
                     conseils douteux...Dr I. Hiesse19/05/2008
                       continuez de vacciner,nous nous SOIGNONS (curatif)mickael0820/05/2008
                         2 cas d'ecole concernant l'aspect preventifmickael0820/05/2008
                           Prévention paluDr I. Hiesse20/05/2008
                             enfin un message clairAircrow20/05/2008
                               Invitation pour connaitre l ArthemisiaThierry Dufour20/05/2008
                             message clair pour aircrow seulement!mickael0821/05/2008
                               réponse PatriceDr I. Hiesse21/05/2008
                                 "Homo Homini Curator " mais j'ai un doute sur une personne.....mickael0822/05/2008
                                   C'est le lapin Duracell !!Amadou23/05/2008
                                   mon experienceIvan02/07/2008
                           palu algidejanine jirou21/05/2008
                             merci pour cet exposé sur le palujannick21/05/2008
                           C'est pour les soussénégal biosphère02/08/2008
                         equipement dispensaire Thierry Dufour20/05/2008
                           pour thierry et toutes les personnes desireuses de trouver de l'arthemisiamickael0820/05/2008
                             Merci pour les renseignements Thierry Dufour20/05/2008
                             C est parti !!!!!!!Thierry Dufour20/05/2008
                             soyons pratiqueloulou-1722/05/2008
                               que dois tu faire?janine jirou22/05/2008
                             Arthemisia et autres Thierry Dufour21/12/2008
                       Ne banalisez pas la paludismepointe-indienne31/03/2009
                     prévention palud et enfantskatouchka07/06/2008
                   anti palu enfantvalou5205/02/2009
               pas seulement la moustiquaire!surfize04/08/2008
         Info palu svp répondez moi !Marie2012199017/02/2009
           Paludisme Thierry Dufour17/02/2009
     anti palu pour beerootoups1421/04/2008
       en tous cas non disponible en FranceBeeroot21/04/2008
       Eh, bien je remets une couche au risque...regina01/06/2008
         moustiques sénégalpaquerette01/06/2008
     l'artémisia et le friclaval.henri01/08/2008
       Arthemisia ou A3Thierry Dufour01/08/2008
         artemisia et le friclaval01/08/2008
           Tout a fait d accord Thierry Dufour01/08/2008
             artemisiapaquerette01/08/2008
         semences d'artémisia annualaval01/08/2008
   artemisiapas4419/05/2008
     traitement preventif ou pas?pour patriceGaelle08/06/2008
   ARTEMISIA ANNUA CONTRE LE PALUsénégal biosphère06/07/2008
   artemisia annuamaithafrica01/08/2008
     ok pour les renseignements Thierry Dufour01/08/2008
       doses artemisiamaithafrica04/08/2008
         doses arthemisia Thierry Dufour04/08/2008
     Posologie ledum palustre?mocha02/08/2008
       ledum palustreléna02/08/2008
         ledum palustremocha02/08/2008
         artemisecricri3102/08/2008
           gélules artémisialéna05/08/2008
             OU TROUVER ARTEMISIAbig23431/01/2009
   enfant anti palu? alaxin?valou5205/02/2009
     alaxin????kanoudar27/02/2009
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