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 Forum Marocfrancais d'origine asiatique au maroc: blindez vous! (ou passez votre chemin...)Posté par japinho le 9 mars 2008 à 00:08 dans Autre Marocbonjour à tous! Casablanca, Tanger, Zagora, Ouarzazate! ni une ni deux me voilà avec mon billet dans une poche et le "routard" dans l'autre direction marrakech...j'étais evidement prevenu des quelques petits desagrements inerrant à tous voyages(arnaques, sollicitations en tout genre etc) et je m'étais préparé en conséquences: c'est à dire pas plus ni moins que d'habitude...je suis francais d'origine asiatique et je n'aurai jamais cru vivre un "calvaire" ici! j'ai l'habitude, en france( j'habite le sud de la france), des reflexions pas tres fines...mais ici, au maroc,(toutes proportions gardées) ces reflexions prennent des proportions phenomenales suivant les endroits ou l'on se trouve! Evidement ce n'est pas que je taxe de rascime les marocains loin de là et je comprends que l'apport asiatique ici ne se résume qu'au hitech ou à la filmographie de "jet-li","jaky-chan" et consort, mais il se trouve que, suivant les quartiers, je ne suis réduit, au mieux, qu'à un porte feuille ambulant(comme la plupart des touristes me direz vous) ou au pire, à un japonais-sayonara-nihao-aligato-chinois-where-you-come-from-jakychan?-france?-non-pas poussible!(double etiquette quoi...) ce n'est pas que les propos soient agressifs, mais la repetition incessante et incessante est tres fatiguante et, à la longue plus qu'exasperante. Je n'aurai jamais cru cela de moi, même en m'y preparant... Iil y a des moment je ne peux pas avancer 10 metres sans me faire brancher plusieur fois: que ce soit à la medina, plage, quartier populaire, restau, rue...du coup de me trimballer avec un bonnet sur la tête et des lunettes de soleil type mouche afin d'essayer de passer inaperçu. bref du bohneur: l'impression d'être finalement moi même une attraction (en tous cas je fais le bonheur des enfants)...mais je tiens à modérer mes propos par le fait que je ne veux pas generaliser et de repeter que je ne stigmatise aucunement la population marocaine seulement d'avertir mes concitoyens d'oirigine asiatique qui comme moi projettent un petit voyage au maroc: blindez vous, ou faites glisser, en attendant ces jours lointains ou les hommes ne se verront plus seulement par leur origine et la couleur de leur peau et ou les inégalités qui faussent les rapports entre les hommes auront disparues...inch allah!     
origine asiatiquePosté par jlmg le 9 mars 2008 à 08:31bonjour désolé de ton ressenti, au Maroc.Mais je pense que tu n'étais pas assez préparé a cela.j'ai connu deux Marocain d'origine Asiatique (surement de longue date puisque un dans l'armée, sergent, et l'autre policier) et ils étaient bien dans leur peau!! évidament si tu compare les sollicitations du Maroc a la courtoisie Asiatique, tu as raison, Mais pour etre un amoureux du maroc je peut te dire que tout les touristes sont sollicités, cela semble etre agressif, en réalité, ils cherchent a gagner de quoi vivre, et si tu leur fait comprendre cordialement ,que pour le moment tu n'a nul besoin de leur aide, ils ne t'en veulent pas.je suis français du sud d'origine française, je ne peut me mettre a ta place, mais je reste persuadé que ce n'est pas ton origine qui est en cause, bien que les solliciteurs se font plus rares cela existe, et moi ,si j'étais a leur place, sans travail, avec une famille a nourrir que ferais-je? la première fois que je suis allé au Maroc j'ai aussi ressenti de "l'agressions" mais maintenant apres très longtemps, et surtout voyant que cela s'atténue, je fais avec et garde le sourire retourne -y, sans préjugé et tu le vivra mieux cordialement jlmg Annonces Google
francais d'origine asiatique(reponse...)Posté par japinho le 9 mars 2008 à 12:46Salut à toi et merci pour ta réponse! Tout d'abord je tiens vraiment à modérer mes propos sur le sujet d'hier: je ne voulais pas parler d'agressivité ni de préjugés, mes propos devaient sembler effectivement excessifs! Et ce n'est pas une question d'être mal dans ma peau mais il se trouve qu'effectivement, je "cumule" le fait d'être un homme (je voyage en couple et les gens s'adresse à moi, pas à ma petite amie), d'être touriste et d'avoir un faciès asiatique tout en étant francais, ce qui alimente des "discussions" interminables (souvent dans le but de me vendre des trucs) Ca fait quand même beaucoup, et le fait est que je me met aussi à leur place; comme tu dis, ils doivent faire vivre leur famille et ce n'est pas cela que je blâme! Le but de mon message d'hier était seulement une petite mise en garde pour les gens qui se trouveront dans ma situation et surtout (en tout cas j'essayais) une reflexion sur l'altérité, étant moi même, je crois, un pur produit de la mondialisation!
Francais au MarocPosté par jlmg le 9 mars 2008 à 16:25bonjour Japinho tu as tes genes Asiatiques de modération et de réflexion qui remontent.. n'est-ce pas plutot ta jolie petite amie qui as attiré nos gaillard Marocains: et leur propositions ?? en terme de mondialisation, malheureusement, il y-a des racistes partout, par contre il y-a des cultures diferentes dont il faut tenir compte. et si nous étions tous pareil???beurk cordialement jlmg
france-maroc-chinePosté par japinho le 10 mars 2008 à 20:58salam aleikum et merci pour tes réponses! je viens de lire une discussion très animée sur le forum qui parle de la condition des femmes au maroc(harcelement, raillerie etc). Evidement, ce n'est pas que je compare ma situation avec la leur, mais effectivement, le seul conseil qui en découle est de laisser "glisser" à chaque seconde. Je ne me suis jamais senti aussi près des femmes qu'en ce moment...
faut pas exagérer!!!Posté par féeni le 11 mars 2008 à 09:29j'ai lu ton post et aussi celui sur le harcélement! chaque expérience et ressentie est différent et je le respecte mais quand même je trouve que c'est parfois exagèré! je suis une femme, plutôt migonne (sans prétention) et personne ne m'a harcelé au maroc et pourtant j'ai voyagé routard et seule... je crois que ça dépend de l'attitude, style vestimentaire, façon de marcher (genre on sait ou on va!) et phylosophie... s'adresser aux gens en arabe, juste les formules de politesse si vous étes limité, et les portes s'ouvrent !!! pour ma part, je n'ai rencontré que gentillesse et soutient ! et si on m'a parfois fait une remarque sur mon physique, je l'ai pris avec humour, flatterie et non comme du harcélement. sincérement désolée pour ceux et celles qui l'ont mal vécu. par contre ce qui m'agace un peu c'est cette trés mauvaise pub que ça engendre et les réflexion du genre "je n'y retournerai pas!" (cf discut sur le harcélement). la majorité des touristes reviennent enchantés du maroc et de l'accueil, les autres n'ont qu'à se remettre un peu en question...ou préparer différemment leur voyage! Annonces Google
reponse maroc-france-chinePosté par japinho le 11 mars 2008 à 19:05salut carini et merci pour la reponse! je tiens à moderer mes propos: je ne voudrais pas parler de "harcelement" ni stigmatiser une partie de la population marocainne (j'ai, heureusement, fais d'excellentes rencontres, depuis les quelques semaines où j'y suis, ouf!) mais plutôt de mon ressenti, surtout à mon arrivée...comme je l'expliquai sur un autre message, ma reflexion se portais plutot sur l'altérité et sur ce qu'elle engendre, et c'est pour cela que je tenais à avertir les gens qui se trouveront dans ma situation(C à dire: indivudu de sexe mâle, de faciès asiatique, prénom breton, nom italien et de nationalité francaise) afin qu'ils s'y preparent.(je pense quand même qu'ils seront peu dans mon cas). je croit qu'on ne peut pas nier que certain faits existe, que ce soit envers moi(pardon pour mon ego(ethno?)centrisme), ou contre les femmes et envers tous les individus de la terre victime de discriminations... et on ne peux blâmer les gens s'ils ont un "autre" ressenti.(je ne parle pas pour toi) j'ai connu quelqu'un, un noir, qui a passé quelques temps en chine et qui n'a pas du tout aprécié(racisme, solitude etc). Il n'y retournera jamais et je le comprend, les chinois ont aussi leurs défauts (et de sacré!) En ce qui concerne le parler arabe, il se trouve que je baragouine aussi les quelques mots qui, soit disant, m'ouvrirai les coeurs et l'hospitalité des marocains... Mais je ne voudrais pas non plus m'apitoyer sur mon sort, loin de là, je ne suis pas calimero et suis plutot bien dans ma peau. Il se trouve aussi qu'il m'est très difficile d'argumenter, en ce qui me concerne, par écrit et sur un petit écran. j'espere simplement que les gens, qui auront lus mes post, auront la bonne intelligence de faire le "tri" dans mes propos, s'ils les jugent excessif, et de comprendre que chacun à son ressenti du voyage, bon ou mauvais, le mien pour ma part, étant mauvais...
Marocains un peu racistePosté par rebeulote le 13 janvier 2009 à 16:04Je suis Marocain, enseignant et je peux vous dire qu'en matière de racisme, on est champion du monde (je sais, ça va en faire jaser plus d'un mais j'assume) Dernier exemple en date, le samedi dernier. Le serveur a servi à un groupe de jeunes (Noirs et oui, désolé, c'est juste à cause de la couleur de leur peau) du pain entamé (ok, ils étaient tombés sur un con) mais je peux vous dire que pendant tout le moment où ils étaient assis, on ne leur a parlé que de Etoo et de Drogba. Moi, mes élèves, quand ils me parles de Sub-Sahariens (et déjà, j'ai un problème avec ses appellations et ses étiquettes à la con) on parle de Aazis (négros) et d'Africanos (comme si le Maroc se trouvait en Australie) Allez demander aux étudiants et à la communauté noire africaine le calvaire qu'ils vivent dans les grandes villes au quotidien. Et le pire, c'est devenu tellement banal que personne n'en parle. Il y a deux ans, un journal a titré en première page "Envahis par les criquets" avec en photo, un groupe de noirs Africains, sans que le journal ne soit censuré et sans que personne ne s'indigne (enfin si une toute petite minorité que personne n'a entendu) Allez dans un stade le week-end et vous allez voir que des actes à la "Ouaddou" (le joueur marocain qui jouait à Valenciennes l'année dernière et contre lequel un spectateur avait tenu des propos racistes) il y en a à la pelle, sans que personne ne crie au scandale. Allez faire un tour dans les cités U et dites-moi combien d'étudiants marocains partagent des chambres avec des Subsahariens? Même à la télé, quand vous regardez la chaîne El Zajira sport, le commentateur utilise souvent le terme "asmarani" (brun mais plus dans le foncé) et j'en passe et j'en passe... Je sais que pour relativiser mes propos, c'est plus une question d'étiquette qu'on colle aux gens (les touristes tous des "Nasranis" Nazaréens, qu'on soit Juifs , Boudhisteou ou athée, les Asiatiques tous des chinois assimilés à Bruce Lee, Jackie Chan ou Jet Lee) mais vraiment, à ce niveau-là il reste beaucoup de travail à faire.
moi aussi pareilPosté par frednos le 11 mars 2008 à 19:56Ton message m'a fait sourire et je comprends le petit désagrement subi. Je suis moi-meme grand blond au yeux clair, (ma femme est grande également) et avont un physique plutot nordique. nous étions très amusé des petites réflexions des marocains, sur le fait qu'ils nous prenaient pour des allemands (style salam guten tag....). je tiens a dire que c'était mon 6 emme voyage au maroc, et jamais les marocains n'ont été "insistant", je pense que c'est juste un moyen de rentrer en contact.... Nous cela nous amusaient ....mais je comprends que cela puisse user les patiences ...
une expérience un peu différentePosté par domi le 12 mars 2008 à 14:35Je suis une femme blonde de type nordique et mes 3 enfants adoptés d'origine asiatiques. En France, il y a plus ou moins les mêmes regards qu'au Maroc. La condition féminine, les traditions, la culture et le peu de scolarisation m' expliquent les interrogations des marocains. En France, les gens comprennent tout de suite que mes enfants sont adoptés, mais les réactions sont complètement différentes selon que vous vous trouvez en province, dans une grande ville ou dans un village. Le 13e arrondissement de Paris est très peuplé par les asiatiques. Pourtant lorsque je m'y trouve avec mes enfants, les asiatiques me regardent plus bizarrement que ailleurs. Au Maroc les gens ne sont pas plus indiscrèts qu'en France. A plusieurs reprises, des hommes marocains m'ont demandé de prendre leur nouveau- né ou enfant en bas âge en France, pourque leur fils grandisse dans de meilleures conditions. La première fois, j'étais choquée, mais pas plus que lorsque les gens ici en province m'interpellent dans la rue en présence de mes enfants pour savoir si j'ai dû payer cher pour les avoir ou plus quotidiennement si les enfants sont des frères et soeurs ! Je peux vous assurer qu'il est plus aisé d'expliquer les raisons des Marocains que celles des Français aux enfants !
reponse domi france-maroc-chinePosté par japinho le 12 mars 2008 à 18:44bonjour domi et merci pour ta reponse! il se trouve que moi aussi je suis un enfant adopté, voilà surement les recentes raisons de mes états d'âmes! il se trouve que j'étais en chine il y a peu de temps ou j'y ai vecu un truc invraisemblable: je faisais la queue pour acheter a manger et il y avait un minot de 3-4ans qui me regarde et me zappe automatiquement... incroyable, je suis habitué depuis tout petit à ces regards de gamins decouvrant "l'autre", me fixant du regard! Le minot là, en chine, ne m'a même pas calculé. J'étais "normal" quoi...ici, au maroc je suis un "japonais", et en france je suis quoi? au delà de mon experience marocaine... Annonces Google
en France : immigré, aux pays Arabes : FrançaisPosté par madrid le 14 mars 2008 à 20:25Je suis d'oringie arabe, en France depuis très longtemps (30 ans), je parle peu l'arabe, je comprends 30 à 40 % de l'Arabe classique (littéraire) ..quant aux dialects ...c'est plus difficile à comprendre. ** Il m'est arrivé de voyager dans des pays arabes : Egypte, Jordanie, Liban etc. à table : tous les touristes avaient le droit à une bière ou un verre du vin sauf moi, pourtant je voulais bien mon petit chti'canon ...le serveur me répondait " tu es muslman; tu n'as pas le droit" Dans les souks, magasins, etc ..on me parlait en arabe, j'avais du mal à leur expliquer que je ne comprenais pas tout ..." AH ..tu es Européen, tu as oublié ta langue, tes racines " ....je me demandais si ils croyaient à mon ignorance de la langue. ** Une anécdote : je voyageais en Jordanie en 2001 avec ma fille de 8 ans ..dans un car de touristes, un barrage de police sur le route ... Le policier monte ..jete un regard dans le bus ..parmi tous (ces blonds) il y avait un intru ...il me demanda mon passport ( franaçis), il tourna le passport dans tous les sens, (falsifié peut être) ..et me parle en Arabe. Le guide est intervenu pour arranger les choses. Il fasisait très chaud, on avait faim, on était fatigué ... Les regards des touristes m'arrachaient la peau ( à cause du retard), le mépris du policier me coupait le souffle. ... No more comments ** Fallait-il être asiatique, européen, blond ou brun ? ** Ceci pour vous dire que je vais au Maroc la semaine prochaine, pour la première fois ... Je verrai bien ... ** Mes voyagres m'ont enseigné qu'Il y a des bras de femmes qui sont des lieux d'exile et d'autres qui sont la terre natale. ** Madrid
curiosité n'est pas méchancetéPosté par lili92000 le 24 décembre 2008 à 16:03moi je suis asiatique née en france. je n'ai ni vraiment la culture asiatique ni vraiment celle francaise. Le Maroc j'ai choisi de m'y installer c'est mon pays de coeur. Les premières fois on m'a souvent interpellé en me demandant si j'étais la fille de Jet Li ou Jacky Chan, si je savais faire du karaté...etc... Ce n'était pas méchant, c'est de la curiosité déguisé par un humour pas toujours marrant mais si tu t'étais attarde et leur parle leur discours n'est plus le meme et ce sont des gens qui font preuve d'une grande amitié. J'ai bcp voyagé et j'ai toujours été une bete de cirque parce que je suis asiatique et meme en asie ! tout simplement parceque je parle le francais !! Depuis je garde le sourire car la curiosité c'est ca qui fait avancé les choses.
Un français en Asie...Posté par bergman le 13 janvier 2009 à 08:36Bonjour, je viens de lire ton message, et je dois avouer qu'il m'a un peu fait sourire. Mais néanmoins je compatis, car ce n'est pas vraiment le comportement que l'on attend quand on voyage à l'étranger. Si tu es resté dans les grandes villes je ne suis pas vraiment surpris, mais je pense que si tu étais allé dans les petits village du sud est, du centre, tu aurais vécu un autre accueil. Petite anecdote : je suis allé au Vietnam, et régulièrement les enfants, mais aussi les adultes me touchaient les bras en rigolant, me caressaient les cheveux que j'avais très longs à cette époque, et aussi mes oreilles ornées de boucles d'oreilles. Je devais ressenbler à un extra terrestre à leurs yeux. Je n'ai observé ce comportement que dans les villages, pas dans les villes (c'est un peu l'inverse de ton histoire). Même les policiers s'y sont mis... Au début je trouvais cela un peu exaspérant mais j'ai laissé faire car c'était une belle entrée en matière pour lier contact... ou pour tout simplement en rire. Et tout cela ne m'a pas empêché de faire un très bon séjour. Dans tous les cas, ne pas juger, se laisser faire, en rire.... Que cela ne t'empêches pas de retourner dans ce pays magnifique où l'accueil n'est pas un vain mot, même si ton portefeuille n'est pas garni. 
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